Теоретическое решение проблемы с расходниками для пистолетов и револьверов Ле Фоше

Ответить
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Уважаемые форумчане, думаю многим из вас знакома проблема с отсутствием расходников для пистолетов, револьверов и ружей системы Лефоше.
Недавно сидел за коньячком (профилактики вируса ради) и думал на эту тему...
уверен что все знают про такой наборчик, позволяющий релодить патроны Лефоше
https://jurgen-m.livejournal.com/297464.html
однако не только лишь все :-) могут с легкостью его приобрести в России...
мои теории таковы:
1) любой токарь за 0,5 водки может выточить колпачки которые в будущем станут гильзами, в них сверлится отверстие под шпильку. Колпачки можно для удешевления делать из стали - это позволит не только удешевить но и заметно увеличить прочность, что позволит немного увеличить навеску. (так же можно и немного с длиной поиграть)
шпилькой будет выступать кусок 2мм гвоздя, опиленный и отшлифованный.
Далее на капельку клея крепим капсуль боксера (и нафиг не нужна деталь наковаленка как в штатном наборе), а в саму чашку капсуля ставится небольшая горошина пластилина, куда вставляется шпилька.
Пулька свинцовая стандартная, крепится тоже штатно.
2) в случае заморочек, можно с легкостью перевести патроны Лефоше под капсульные!
Надо всего навсего шпильку сделать потолще, из стали, и сделать ее в виде трубки.... на нее ставится капсуль Боксера или цетрнробой, и собсно патрон Лефоше-капсульный готов
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Я лет десять назад таким набором игрался. Заебался...
П.С. А шпилечный патрон, где вместо шпильки брандтрубка под капсуль выпускался в штатаx во время Гражданской Войны сотнями тысячь
https://freemycollection.com/?...ussion-adapters
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано ГрозаБ:
Я лет десять назад таким набором игрался. Заебался...
П.С. А шпилечный патрон, где вместо шпильки брандтрубка под капсуль выпускался в штатаx во время Гражданской Войны сотнями тысячь
https://freemycollection.com/?...ussion-adapters

:-)
изобрел велосипед однако
все уже придумано до нас....
sorol
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 21:20

Сообщение sorol » .

Мои скромные соображения.Выточить с приемлемой точностью тонкостенные латунные цилиндры на токарном станке трудновато.Токарь,имеющий подобную квалификацию,берёт за свою работу отнюдь не поллитрами.К тому же проблема антикварного оружия вообще и Лефоше в частности - разношенные патронники.Гильзы,тем более стальные,будет раздувать и рвать после каждого выстрела.Дорогой многоразовый патрон будет служить одноразовым.
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано sorol:
Мои скромные соображения.Выточить с приемлемой точностью тонкостенные латунные цилиндры на токарном станке трудновато.Токарь,имеющий подобную квалификацию,берёт за свою работу отнюдь не поллитрами.К тому же проблема антикварного оружия вообще и Лефоше в частности - разношенные патронники.Гильзы,тем более стальные,будет раздувать и рвать после каждого выстрела.Дорогой многоразовый патрон будет служить одноразовым.

ну незнаю.... если заложить толщину стенок колпачка 1мм и донышка 1,5мм, это ж как его снарядить надо чтоб его подуло?????
опять же, даже если и одноразовые будут, ну заказать токарю 50 колпачков, посидеть собрать.... Вам же не Сталинград оборонять то.... что 50шт не хватит ?
sorol
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 21:20

Сообщение sorol » .

Тут два момента:1.внутренний диаметр гильзы окажется меньше диаметра канала ствола ((( 2.Не будет упругого растяжения гильзы и ,как следствие,обтюрации.Газы будет прорывать назад.
sorol
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 21:20

Сообщение sorol » .

Но Ваша идея имела воплощение.Например центральная,толстостенная стальная гильза ,в которую свинцовая пуля вкручивается на резьбе. http://historypistols.ru/blog/...872/#more-19656
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано sorol:
Тут два момента:1.внутренний диаметр гильзы окажется меньше диаметра канала ствола ((( 2.Не будет упругого растяжения гильзы и ,как следствие,обтюрации.Газы будет прорывать назад.

ну положим пуля может иметь "плечики" которыми она сидит в дульце гильзы, а далее немного расширяется. соответсно проблемы обтюрации не будет.
Впрочем небольшой прорыв газов вперед пули как выяснилось из нескольких статей в гладкоствольном форуме, не имеет большого значения.... тем более на малых расстояниях
назад же гильзы не факт что будут прорываться. а даже если и произойдет прорыв, то... некритично.
вон у револьвера между стволом и барабаном идет прорыв небольшой... и ничего... живут люди...
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано sorol:
Но Ваша идея имела воплощение.Например центральная,толстостенная стальная гильза ,в которую свинцовая пуля вкручивается на резьбе. http://historypistols.ru/blog/...872/#mo re-19656

хм..... резьба на пуле и гильзе это извращение...
кроме того.... на гильзе она ж забиваться свинцом будет....
или повторное использование не предусмотрено?!
sorol
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 21:20

Сообщение sorol » .

Для нормального процесса горения пуля в гильзе должна сидеть плотно.Другого способа,как понимаю,зафиксировать пулю в толстостенной гильзе нет.Возможно было какое -то приспособление для очищения резьбы.Не знаю,как всё это работает на практике. По сути не растягивающаяся гильза это камора.Каморное оружие не прижилось как-то.Видимо слишком много минусов.
varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » .

Точеные на токарном гильзы склонны к трещинам. Даже отожженые. Проще заказать у токаря пуансоны и матрицы. И штамповать гильзы из отожженой листовой латуни. У шпилечный патронов гильзы короткие, вполне реально на штамповать.
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано varan:
Точеные на токарном гильзы склонны к трещинам. Даже отожженые. Проще заказать у токаря пуансоны и матрицы. И штамповать гильзы из отожженой листовой латуни. У шпилечный патронов гильзы короткие, вполне реально на штамповать.

если тонкая стенгка тогда может треснуть... если толщина стенки 1мм и донышка 1,5мм да еще отжечь..... не треснет ни разу... что железная что латунная
кстати пульку можно ставить 410кал коническую, но надо обработать напильником или еще как, сформировать "плечики", затем плотно сажать в гильзу используя пресс или тиски... в крайнем случае можно забить молоточком
varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » .

Толстая стенка гильзы не обеспечит обтюрации, будет не выстрел, хлопок с дымом во все стороны.
sorol
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 21:20

Сообщение sorol » .

Или в патроннике её разопрёт,придётся молотком выбивать.
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано sorol:
Или в патроннике её разопрёт,придётся молотком выбивать.

в любом случае все перечисленные проблнмы решаемы:
- гипотетическое отсутствие обтюрации решается чуть большей навеской пороха и созданием на донце пули воронки образующей "юбочку" которая разопрется пороховыми газами и обеспечит обтюрацию
- врядли настолько сильно разопрет, с чем не справится обычный шомпол
sorol
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 21:20

Сообщение sorol » .

Выбьете,конечно,но для дальнейшего использования гильза будет не пригодна.Моё мнение:если уж очень хочется и не учитывать тот аспект что в РФ это не законно - найти хорошего мастера,слегка развернуть и отполировать каморы (если это револьвер),выточить комплект стальных ,толстостенных гильз,строго по размеру,так же отполировать,внутри нарезать крупную резьбу.Подобрать по размеру пули,может заказать у этого же мастера пулелейку.Должно работать.
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано sorol:
Выбьете,конечно,но для дальнейшего использования гильза будет не пригодна.Моё мнение:если уж очень хочется и не учитывать тот аспект что в РФ это не законно - найти хорошего мастера,слегка развернуть и отполировать каморы (если это револьвер),выточить комплект стальных ,толстостенных гильз,строго по размеру,так же отполировать,внутри нарезать крупную резьбу.Подобрать по размеру пули,может заказать у этого же мастера пулелейку.Должно работать.

ну у нас же сугубо теоретические рассуждения.... под коньячок..... в условиях самоизоляции :-)
какие только мысли не придут в голову развлечения ради
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

https://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?CatID=2069023
БЕЗ проблем в рф шлют! у них покупал киты для картриджей для кольта!
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано o001mo98:
https://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?CatID=2069023
БЕЗ проблем в рф шлют! у них покупал киты для картриджей для кольта!

живут же люди......
не... я не спорю... шлют в РФ... а здесь при получении на почте не возникают ли проблемы?
вон народ в китае заказывал на али всякие электронные игрушки, они слали, человек шел получал и его сразу брали в теплые объятия "дяди в серых костюмах с чистыми руками холодными ушами и влажным носом"
Итог возбуждение статьи УК
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Zawchoz писал(а): а здесь при получении на почте не возникают ли проблемы?
Надо понимать - НЕТ. Капсюля 50/50, за гильзы /пули не будет уголовки 100% заказывайте без пробелм!
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано o001mo98:

Надо понимать - НЕТ. Капсюля 50/50, за гильзы /пули не будет уголовки 100% заказывайте без пробелм!

ну капсуля в принципе тоже не будет проблемы при покупке - есть охотбилет и роха гладкая
капсуля покупал и жевело и центробой.... короче любые капсуля....
может эти колпачковые я в гильзу 12 калибра пихать буду.... это уже ме дело
Ответить

Вернуться в «Дульнозарядное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя