6 лет прошло, какие мысли

Ответить
osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » 29 мар 2018, 01:40.

Господа, хотел бы услышать мнения о нашем безнадежном занятии, которому формально исполняется 6 лет.Собственно, не сколько о ассоциации, а о дульнозаряде в России вообще.
Но начну все-таки с ассоциации.
Когда начинали, хотелось этого:
1. Сделать доступной информацию по правильному и безопасному обращению с историческим оружием.
2. Популяризация идеи спортивной стрельбы из исторического оружия.
3. Содействие законодательному закреплению категории исторического оружия, антикварного оружия, его копий и реплик.
4. Обеспечение членов Ассоциации - стрелков, охотников и спортсменов дульнозарядным оружием и аксессуарами от ведущих производителей по ЛЬГОТНЫМ ценам.
5. Обеспечение членов Ассоциации - владельцев исторического оружия дымным порохом европейского качества от отечественного производителя по ЛЬГОТНЫМ ценам.
6. Организация соревнования в Российской Федерации.
7. Участие команды Ассоциации в международных соревнованиях.
8. Вхождение в состав Всемирной Ассоциации M.L.A.I.C.
9. Активное участие в праздничных и патриотических мероприятиях, в том числе посвященных 200-летию Бородинской битвы.
10. Развитие сайта Ассоциции: www.blackpowder.ru
11. Создание региональных представительств.
Сегодня получили следующее:
По п.1 - информация стала более доступной, благодаря, конечно не только нам, но и мы постарались(статьи, съемки на ТВ, участие в выставках, сайт и пр.)
п.2 - Последние три года проводим внутренние соревнования для членов, но по правде сказать " узок их круг, страшно далеки они от народа".
п.3 - здесь и без нашей помощи, "..получилось как всегда".
п.4 - Все льготы свелись к 10% скидке у основного поставщика, скорее плюс
п.5 - здесь было найдено решение, нашли хороший порошок, по вменяемой цене, всех обеспечили, но изменение в законодательстве, резко сократило потребности. Производителю теперь не интересны наши будущие обьемы.
п.6 - то же, что и п.2
п.7 - здесь все идет полным ходом, постоянно участвуем в ЧМ иЧЕ, но кол-во участников от нашей страны меньше чем от Люксембурга
п.8 - вопрос решенный, в мире нас знают больше чем в России
п.9 - здесь, "все украдено до нас". Хотя в определенный период активно участвовали в воспитании молодого поколения.
п.10 сайт теперь другой, гораздо лучше, но есть недостатки
п.11 - здесь и хотелось бы услышать ваше мнение.
В целом ассоциация не выросла из "клубных штанишек", но поскольку бизнес-задач и не стояло, то результат вполне положительный.
Но это наша кухня, а в целом по стране, прогресса совсем не видно.
На мой взгляд, основная причина - дороговизна оружия. Если в Европе можно за 100 евро купит любой подержанный девайс, длинный или короткий, то у нас минимальный вход был от 500 до 1000 евро, плюс часто гемморой с законом. Ну и общая направленность на удушение стрелкового спорта для небогатых и тех, кому за 18, и он еще, не мастер спорта. Развивается практика, но это как раз не для бедных, и судя по последним результатам олимпийские виды(но это для перспективных и молодых). А так, количество тиров и оржейных магазинов сокращается.По поводу производителей история старая, все готовы все делать, и оружие, и порох и капсюли, но нужны объемы.
вот как-то так, первое что пришло в голову. Может кто-то копнет глубже?

eirecraft
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 05:53

Сообщение eirecraft » 29 мар 2018, 09:27.

Я с российскими реалиями не знаком, но некоторые моменты "с той стороны" могут вам оказаться интересными и натолкнуть на продуктивные мысли :P
Дульнозарядники здесь популярны в двух категориях: охота в специально для них отведенное время (в РФ похоже такого нет), и развлекушки по типу вашего пункта 9, только "патриотизм" заменен на "удовольствие". Никто не неволит и не навязывает какой-то политический подтекст, чисто тусовка и пострелушки на природе ради фана. Гуглить "mountain men rendezvous" или смотреть тут: http://www.crazycrow.com/site/events/ Кстати, на эти тусовки не допускаются современные in-line дульнозарядники, заточенные под пеллеты пороха и стреляющие саботами. Никаких файберов в прицелах, на некоторых ивентах даже запрещают красить мушку белой краской. Только хардкор, только оружие уместное в данном историческом периоде :)
Пункт 2 довольно спорный, я крайне редко вижу в тире дульнозарядники, хотя на руках их полно т.к. они не являются оружием с точки зрения местного законодательства и купить их не сложнее чем кухонные ножи. Однако именно спортивной стрельбой народ не занимается, разве что прицельные юстируют в тире...

Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » 29 мар 2018, 09:34.

То что умерло - умереть не может! В связи с тем что в новом законе чёрным по белому написано -"Стрелять запрещается", весь разговор о дальнейшем развитии не имеет смысла.

Bigshow
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 23:03

Сообщение Bigshow » 29 мар 2018, 10:47.

Да, перспективы народу не ясны, как мне кажется. Только вот почему рассматривается почти исключительно в безлицензионном виде, мне не ясно.
Основное, что со стороны выглядит важным для улучшения в работе ассоциации, так это сами каналы или способы популяризации. У меня сложилось впечатления, что россиянам дульнозарядное - это все еще нечто тайное и неведомое. Парадоксально, но последние законодательные препоны и судебные разбирательства делу пропаганды исторического оружия очень послужили, похоже.
Изначально написано eirecraft:

Пункт 2 довольно спорный, я крайне редко вижу в тире дульнозарядники...

A у нас, к примеру, в каждом втором тире встретите. У вас спортивные и не очень пострелушки в целом из всего и вся распространены, посему дульнозарядное на их фоне теряется, у нас исторически популярны, собственно МЛАИКовские чемпионаты от нас и пошли. Но между этими двумя крайностями огромный простор. Вообще, европейский опыт не слишком применим к российским реалиям, но штатовский, где средний доход в пять раз выше, а средняя цена на дульнозарядное в пять раз меньше и все это с устоявшимися традициями и при крайне развитой инфраструктуре для пользования и приобретения, так и вовсе как нечто из параллельного мира.

Ken
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » 29 мар 2018, 13:05.

То что умерло - умереть не может! В связи с тем что в новом законе чёрным по белому написано -"Стрелять запрещается", весь разговор о дальнейшем развитии не имеет смысла.
+100

osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » 29 мар 2018, 13:16.

Даже лицензионное дорого, что соотвественно гасит любой интерес.
Я думаю, что будь цена 200-300 евро, брали бы и по лицензии. Ну и похоже историческую память вышибли. Охотников у нас похоже две категории осталось: кому реально жрать нечего или мясники, и в том и другом случае важен результат, а не эстетство по тургеневски.

Ken
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » 29 мар 2018, 13:58.

Дело не в мясозаготовках, а в стимулах. Если бы можно было охотиться с дульнозарядом ( луком ) в специально установленные сроки, отличные от общего охотпериода - тогда бы был бы интерес к охотничьему дульнозаряду.

Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » 29 мар 2018, 14:30.

Изначально написано osborn:

Я думаю, что будь цена 200-300 евро, брали бы и по лицензии.

Такая цена экономически невозможна! Если говорить о самом дешевом ДО оружии, об индусах, то их оптовая цена была от 250 до 315$ в 2013м году. Сейчас скорее всего уже дороже. А их ещё нужно привезти, растаможить и сертифицировать. Цена до 1000$ была нормальной, но в тот момент когда население получало зарплату больше 1000$ в месяц. Сейчас, когда и 500$ в качестве зарплаты для большинства за счастье, ни о каких игрушках уже речь ни идёт.

osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » 29 мар 2018, 14:50.

Я думаю Ардесса в Европе, новая по прежнему так и стоит. Не говоря о б.у.
А так, углубляя и расширяя ваш тезис, можно сказать- Не может умереть, то что ещё не родилось

Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » 29 мар 2018, 16:20.

Какой смысл писать что там в Европе??? В Европе нет тарифа в 50% на растаможку... а здесь он есть! В Европе не приходит никому в голову точная ли копия или нет, а у нас на вашу Ардессу никакой минкульт заключения писать не станет, так как это в чистом виде фэнтези. Ну и наконец, у нас нельзя стрелять, а там можно. На такой почве ничего не родится!

osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » 29 мар 2018, 17:51.

Э дарагой, нэ надо путать минкульт, с клишкульт

Аватара пользователя
kramm
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
Страна: Российская Федерация
Откуда: Чебоксары

Сообщение kramm » 29 мар 2018, 21:16.

Mc Duck писал(а): на вашу Ардессу никакой минкульт заключения писать не станет, так как это в чистом виде фэнтези.
Даже у педерсоли по пальцам пересчитать модели копирующие исторические прототипы, да и те до аутентичного внешнего вида доводить надо.
Mc Duck писал(а): у нас нельзя стрелять
Человек далекий от темы прочтет и поверит, и будет другим говорить то же самое.
Моя мысль такая - дульнозарядное не для всех, большинство впервые увидевших загораются этим ровно на 10 минут, потом отпускает. И дело не только в цене но и в сознании. Среднестатистический обыватель показав в кругу друзей сайгу в тактическом обвесе удостоится множества лестных комментариев, но покажи он какой нибудь целевой мортимер - он скорее всего столкнется с непониманием.
Но для настоящих фанатов нынешний закон не помеха. Кто стрелял - продолжит стрелять. Правда кольчуга теперь ценами не радует.

osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » 29 мар 2018, 23:10.

1-е зимние дульнозарядные! Фестиваль стрельбы 2009 года
15 февраля. Латвия, Скулте,
Интересно, как сейчас дела обстоят в данном регионе?

Ответить

Вернуться в «Дульнозарядное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость