Убойная сила дульнозарядных пистолетов XVI-XIX веков

Ken
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » 24 сен 2018, 12:12.

В барабан рема входит менее 50-ти грн старого дымаря.Без пули.Месье теоретик.
Ты чего сказать то хотел? Влез поумничать? Я тебе что-то обещал?
Причем здесь "старый дымарь" и 50 грейн? Ты хоть читать научись, все буковки.
А мне сдается, что ты тро-ло-ло. В барабан Рем 1858 входит 50 грейн порошка 3Fпод круглую пулю .454.
--- вот еще раз, для тебя, неуча.
Я хрен знает что за "старый дымарь" и куда ты там сыпишь. :)
У тебя же есть, типа, рем - ну так попробуй, насыпь. Не обязательно стрелять, высыпишь потом :) Когда будешь насыпать, памперс одеть не забудь.
А сказать я хотел, что не все стреляют 27 грейнами, вероятно не у всех есть такие зачетные дозаторы как у тебя. Ты крут, чувак. Аж 27 грейн зарядил и не побоялся по доске шмальнуть. :)


Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 24 сен 2018, 12:20.


Дядя Петя,ты дурак?

Ken
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » 24 сен 2018, 12:29.

Дядя Петя,ты дурак?
Сереженька, ты перебрал что ли, родненький? Уикенд не на пользу пошел? Ты давай, не снижай планку. :)

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 24 сен 2018, 12:38.

47 без пули.Пиетта .

Ken
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » 24 сен 2018, 14:00.

47 без пули.Пиетта
Какой порошок?

Бурыч
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 17:02

Сообщение Бурыч » 24 сен 2018, 14:51.

Кстати вот любопытная цитата из книги А.И. Толстопята "Охотничьи ружья и боеприпасы к ним" Москва ФиС 1954. "Даже двойной заряд дымного пороха ( конечно при отсутствии в нем пороховой пыли) безопасен для ружья средней прочности."

Ken
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » 24 сен 2018, 15:30.

Мне думается, что это вполне справедливо. Только вероятно, что лучше всего экспериментировать с современными репликами и копиями. Все же антик возможно может слегка "подустать" от времени.

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 24 сен 2018, 15:30.

Для ружья- да. Для этого револя- с большой долей вероятности. Не думаю, что он весь сгорит на 7.5 стволе.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » 25 сен 2018, 10:10.

Изначально написано Бурыч:
Кстати вот любопытная цитата из книги А.И. Толстопята "Охотничьи ружья и боеприпасы к ним" Москва ФиС 1954. "Даже двойной заряд дымного пороха ( конечно при отсутствии в нем пороховой пыли) безопасен для ружья средней прочности."

Дык в этом всё и дело. Чего спорить. Опять таки - на убойность револьверов на дымаре - ни кто не жаловался.

COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 25 сен 2018, 12:50.

Опять таки - на убойность револьверов на дымаре - ни кто не жаловался
Потому что люди в ту пору дохлее были. И кольт покет 0.28 калибра считался достаточным для поражения тогдашнего дрищеватого, по современным меркам, американца. Посмотреть на старинные фото этих ковбоев - так по сравнению с нынешними американцами они задохлики малохольные.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » 25 сен 2018, 13:52.

Не все дрищеватые были и не всем 0.23 калибра достаточно было, везде по разному.

Kiriehkin
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » 25 сен 2018, 14:12.

Изначально написано COLT-45:

Потому что люди в ту пору дохлее были. И кольт покет 0.28 калибра считался достаточным для поражения тогдашнего дрищеватого, по современным меркам, американца. Посмотреть на старинные фото этих ковбоев - так по сравнению с нынешними американцами они задохлики малохольные.

Вот тут то я с вами не согласен. Может они были и мелкие, но крепкие и жилистые. А кости у них, так вообще как из железа.
Для примера: во время шишкобоя падали с кедра и не ломали ни руки ни ноги, да и вообще ничего. Выдерживали прямой удар топором в голову!
Корчевали тайгу, вручную выкапывали пни, таскали бревна, рубили избы, возделывали поля под пашню. Работали по 14 часов в сутки, причём тяжёлый физический труд. И с питанием был напряг.
Это я вам как сибиряк говорю, что сам от стариков слышал, про времена Столыпина, да и позже, коллективизация, война.
Люди были реально семижильные!
Американские переселенцы не многим отличались.

COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 25 сен 2018, 18:37.

Хорошо. Если раньше люди были крепче и сильнее нынешних, почему тогда калибры были мельче? Сейчас например, минимально достаточным считается .40 S&W с 500 джоулями, или на худой конец 9х19 с 450 джоулями.
200 лет назад в том же штате, среди сильных и здоровых ковбоев, достаточным считался Кольт Покет 0.31-0.36 калибра, едва дотягиваюший до 200 джоулей. А то и вообще какой-нибудь карманный коротыш в 0.28 калибре. И никто не жаловался на недостаточную поражающую способность.
Теперь посмотрим на Европу тех же времен - малокалиберные 150-джоульные перечницы, коротенькие бесствольные револьверчики и прочая мелкота. И тогда это считалось вполне эффективным оружием городского жителя.

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26605
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 25 сен 2018, 18:45.

сейчас например, минимально достаточным считается .40 S&W с 500 джоулями, или на худой конец 9х19 с 450 джоулями.
Кем считается? Производителями и продавцами оружия, которые рекламируют новое, что бы им заменить старое? Продать подороже вместо надёжного старенького? А 22К, 25К и 32К на мусорник?

COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 25 сен 2018, 18:56.

Изначально написано ЯРЛ:

Кем считается? Производителями и продавцами оружия, которые рекламируют новое, что бы им заменить старое? Продать подороже вместо надёжного старенького? А 22К, 25К и 32К на мусорник?

Ну вот зайдите на любой американский стрелковый форум и спросите - is a .32 acp enough for self-defence? Узнаете много новых американских ругательств))

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 25 сен 2018, 22:40.

во время шишкобоя падали с кедра и не ломали ни руки ни ноги, да и вообще ничего
Дык весили под полтинник,поэтому планировали.Нонешний мощный бодибилдер тож свалится,только отряжнется, да воронку на земле неглубокую оставит. А нонешний городской житель на кедр не залезет, он отожмется-то раз 7.От стены.
Так что в плане ,что народец был мелок и дрыщеват- согласен, до важных органов/сосудов расстояние было сильно меньше ,Пенитрации ,следовательно тоже хватало поменьше. Даже за паследние 20 лет народец заматерел .Стали выше и тяжелее.А По сравнению с представителями хомо сапиенс полувековой давностьи индивидуумы стали покрупнее процентов на 30.

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33272
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 25 сен 2018, 22:44.

vulcan писал(а): По сравнению с представителями хомо сапиенс полувековой давностьи индивидуумы стали покрупнее процентов на 30.
 Жрать надо меньше.

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 25 сен 2018, 23:01.

Жрать надо меньше
Жить стали лучше.Веселее.Как обещали. Пахать-не надо,булки теперича на деревьях растут, каша небесная- сама сыплется. Оттого и крупнее стали, что три поколения уже жрут досыта.


Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 25 сен 2018, 23:02.

Жить стали лучше.Веселее.Как обещали. Пахать-не надо,булки теперича на деревьях растут, каша небесная- сама сыплется. Оттого и крупнее стали, что три поколения уже жрут досыта.


Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33272
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 25 сен 2018, 23:23.

vulcan писал(а): Жить стали лучше.Веселее.Как обещали. Пахать-не надо,булки теперича на деревьях растут, каша небесная- сама сыплется. Оттого и крупнее стали, что три поколения уже жрут досыта.
Пахать стало надо даже больше. А вот всё равно жрать надо меньше.

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 26 сен 2018, 01:37.

И всё это жрут, а потом ещё и сгоняют лишние вредные калории на тренажерах.
Я и говорю-жить стали веселее,пахать-не надо. Поэтому грешат/жрут и каются/в зале лисапед крутят. П так покосили бы с утра,потом дровец попилили, потом покололи вечерком,да корову подоили, да крышу справили.И то сказать- поесть некогда.

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26605
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 26 сен 2018, 07:32.

is a .32 acp enough for self-defence
Так это для самозащиты жирному трусу. А для нападения 32К хватает? 7.62ТТ это как раз 32К и что мало будет? В брюхо, жир не пробивает? Вязнет в картофеле фри, попкорне и в гамбургерах?

Последний из могикан
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » 26 сен 2018, 11:52.

Kiriehkin писал(а): Люди были реально семижильные!
из 10 детей сколько выживало? вот и семижильные. Зато Хокингов не было.

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 26 сен 2018, 12:05.

Ну,вобщем,согласен. Дело то не в том,что жрать надо меньше даже, а в том,что жрать-кругом пластмассовая еда , модифицированная булка и стероидное мясо.

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33272
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 26 сен 2018, 12:36.

vulcan писал(а): кругом пластмассовая еда , модифицированная булка и стероидное мясо
И всё это жрут, а потом ещё и сгоняют лишние вредные калории на тренажерах.

COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 26 сен 2018, 17:06.

Так это для самозащиты жирному трусу. А для нападения 32К хватает?
Для нападения/ликвидации/казни хватает даже .22 short, как показал опыт мосадовских стрелков.
А для самозащиты, и трусу, и не трусу, необходимо максимально эффективное оружие.

Kiriehkin
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » 26 сен 2018, 17:13.

Изначально написано Последний из могикан:

из 10 детей сколько выживало? вот и семижильные. Зато Хокингов не было.

Не много то и умирало детей. Один-два в семье. И то от болезни какой, серьезной, типа скарлатины.

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26605
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 26 сен 2018, 17:53.

А также дифтерии, дизентерии (амёбной и бактериальной), брюшного тифа и т.д и т.п. Спаситель же говорил, что заботится нужно о чистоте Души, а не о чистоте бренного тела.

Аватара пользователя
Vulcan
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » 26 сен 2018, 22:59.

.22 short, как показал опыт мосадовских стрелков.
Сдается мне,что это быллонг. Шорт из винтовки пробил 15 мм доску излиственницы террасную и все.лонг стандарт -80-ку брус.
шорта не хватает вороне на 30 м в бок .Шлепок есть,пёрья летят ,птиса тоже.

Бурыч
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 17:02

Сообщение Бурыч » 27 сен 2018, 20:36.

Не много то и умирало детей. Один-два в семье. И то от болезни какой, серьезной, типа скарлатины.
Умирало много. Моя мать рассказывала, что она была старшей дочерью в семье - она 1920 г.р. Всего в семье было 9 детей, умерло 6, остались 3 девочки.
Люди были жилистые и выносливые потому что был естественный отбор, а сейчас искусственный !

Ответить

Вернуться в «Дульнозарядное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя