ПМТ-Т,Утыкание патрона во вход (верхнюю часть) патронника

Модератор: SStown

brat_anatoliy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:35

Сообщение brat_anatoliy » 30 июл 2011, 19:54.

schmidt писал(а): А ствол снять религия не позволяет. Только не надо про то, что он не съемный
Говорю же на грани фола. Это уже действия с ОЧ :P

schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 31 май 2006, 10:14

Сообщение schmidt » 30 июл 2011, 20:24.

ОЧ от этого не изменится, не станет ни лучше, ни хуже. Даже наоборот надо сделать, как оно и было.

brat_anatoliy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:35

Сообщение brat_anatoliy » 31 июл 2011, 13:06.

Вчера помогал человеку разбираться с ПМ-Т "из новой партии". Пистолет из коробки ни разу не выстрелил нормально. При хорошем доноре 1975 года, в хорошем состоянии. Внешне все нормально и типа горочка приличная(только не полированная), но... Патронник настолько узкий, что любой патрон входя в патронник намертво там застревает. Патроны в стальных гильзах просто до конца туда не лезут. Диаметр 9,3 и на входе 9,5. Приложение усилий и инструмента исправило положение и пистолет стал кушать любые патроны, но свои слова написанные выше, что в новых партиях почти не требуется доработка я забираю назад. Без нормального абразива просто полировкой невозможно исправить такие косяки.

Blacklynx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 15:07

Сообщение Blacklynx » 31 июл 2011, 21:05.

brat_anatoliy писал(а):Вчера помогал человеку разбираться с ПМ-Т "из новой партии". Пистолет из коробки ни разу не выстрелил нормально. При хорошем доноре 1975 года, в хорошем состоянии. Внешне все нормально и типа горочка приличная(только не полированная), но... Патронник настолько узкий, что любой патрон входя в патронник намертво там застревает. Патроны в стальных гильзах просто до конца туда не лезут. Диаметр 9,3 и на входе 9,5. Приложение усилий и инструмента исправило положение и пистолет стал кушать любые патроны, но свои слова написанные выше, что в новых партиях почти не требуется доработка я забираю назад. Без нормального абразива просто полировкой невозможно исправить такие косяки.
Если не секрет, каким инструментом пользовались?

swan-74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:02

Сообщение swan-74 » 31 июл 2011, 22:13.

brat_anatoliy писал(а): Патроны в стальных гильзах просто до конца туда не лезут.
Вот и у меня так же.Патронник наждачкой и ГОИ полирнул,но с патронами в стали проблема пока осталась.А еще я с ПМ-Т не стрелял,поскольку купил только вчера.Даже не предполагаю как он поведет.

brat_anatoliy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:35

Сообщение brat_anatoliy » 01 авг 2011, 04:06.

Blacklynx писал(а): Если не секрет, каким инструментом пользовались?
У меня дремеля нет, поэтому пришлось старым проверенным дедовским способом. Из дерева сделал форму на 0,1 мм уже нормального патронника(под толщину наждачной бумаги)с продольным пазом посредине. Вставил наждачку в паз, обернул болванку и шлифовал патронник. Использовал три стандарта наждачной бумаги, как по учебнику(выше об этом говорилось). В довершение полирнул пастой гои. Горку полировал тоже деревянной формой с нанесенной на нее пастой гои.

Blacklynx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 15:07

Сообщение Blacklynx » 01 авг 2011, 10:23.

А я уж думал какой хитрой, злой абразивной пастой, спасибо за информацию! У меня не столь критично, примерно 9,4 на выходе, но бывает неперезаряд, несмотря на то, что все отполировано, надо еще раз операцию повторить, в 9,5 вывести. Порой гильзу дует прилично, стрелянная в пм-т не заходит, а в тот же мр-79 спокойно!

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22537
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 01 авг 2011, 10:50.

brat_anatoliy писал(а):Из дерева сделал форму на 0,1 мм уже нормального патронника(под толщину наждачной бумаги)с продольным пазом посредине.
Вот только возникает вопрос, как из дерева сделать такую форму "на коленке", не используя токарного станка? :) То есть сделать-то можно, но вот как выдержать размер до "десятки"? Во! Мысль пришла. Купить дешевую кисточку и отпилить от ее ручки кусочек подходящего диаметра.

Blacklynx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 15:07

Сообщение Blacklynx » 01 авг 2011, 11:12.

Borion писал(а): Вот только возникает вопрос, как из дерева сделать такую форму "на коленке", не используя токарного станка? :) То есть сделать-то можно, но вот как выдержать размер до "десятки"? Во! Мысль пришла. Купить дешевую кисточку и отпилить от ее ручки кусочек подходящего диаметра.
Как вариант, запихнуть обрезанную кисточку в дрель и обработать до нужного размера точильным бруском под конус! :)

wal
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 28 май 2002, 10:30

Сообщение wal » 01 авг 2011, 11:50.

brat_anatoliy писал(а):Вчера помогал человеку разбираться с ПМ-Т "из новой партии". ... Диаметр 9,3 и на входе 9,5. ...
Как раз мой случай.
Патроны Техкрим со стальной гильзой не входят в патронник до конца на 2 мм, а если досылать затвором - нужно приложить большое усилие к затвору, чтобы вытащить патрон. МдИ в латуни не доходят до конца на 1 мм, перезаряжаются вручную нормально.
При стрельбе:
- Техкрим 70 Дж со стальной гильзой стреляют нормально, гильзы летят на 2-3 метра
- МдИ в латуни из 8 были неперезаряд, утыкание в верхнюю часть патронника, гильза застряла в окне, гильзы вылетают недалеко - до 2 м, имеют поперечные полосы и слегка раздуты в средней части.
Пройдусь наждачкой по патроннику и потом полирну.
Патрон должен полностью свободно входить в патронник? Если повернуть ствол патронником вниз - патрон должен выпадать из патронника?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 84088
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 01 авг 2011, 12:17.

wal писал(а): Патрон должен полностью свободно входить в патронник?
да
wal писал(а): Если повернуть ствол патронником вниз - патрон должен выпадать из патронника?
безусловно.
диаметры патронника 9,5 у пульного входа и 9,8 на казенном срезе.

likeshot
Поручик
Поручик
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 18:19

Сообщение likeshot » 01 авг 2011, 12:18.

wal писал(а): Техкрим 70 Дж со стальной гильзой стреляют нормально, гильзы летят на 2-3 метра
июньские МдИ - гильзы отлетают на 5-6 метров, сам удивился

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22537
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 01 авг 2011, 12:24.

wal писал(а):Патрон должен полностью свободно входить в патронник? Если повернуть ствол патронником вниз - патрон должен выпадать из патронника?
Глубина захода патрона в патронник, как известно, зависит от завальцовки гильзы. У меня МдИ где-то на 0.3, Магнум на 0.5 мм не доходят до края проточки на гильзе. Но затвор при этом закрыт полностью (за край рамки не выступает). Я думаю, если подвальцевать, то будут заходить полностью. В остальном, патрон должен свободно входить и выпадать. А задняя его часть так вообще должна немного люфтить (за счет конусности).

likeshot
Поручик
Поручик
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 18:19

Сообщение likeshot » 01 авг 2011, 14:00.

Отстрелял в выходные МдИ июня - очень советую, скорее всего последние нормальные будут
отстреливал с ПМ-Т, подутий нет, накол капсюля нормальный, гильзы экстрагируются 100%
на гильзах присутствуют легкие царапины, вероятно от выбрасывателя
Изображение

Oberst39
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 12:20

Сообщение Oberst39 » 01 авг 2011, 14:53.

на гильзах присутствуют легкие царапины, вероятно от выбрасывателя
Там целая куча следов помимо выбрасывателя.

likeshot
Поручик
Поручик
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 18:19

Сообщение likeshot » 01 авг 2011, 14:59.

Oberst39 писал(а): На гильзе после досыла-выбрасывания или после выстрела присутствует целый ряд следов помимо выбрасывателя и бойка ударника
имелось ввиду на боковой части гильзы, ясен перец, что от бойка тоже след есть )))

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22537
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 01 авг 2011, 15:00.

likeshot писал(а):Отстрелял в выходные МдИ июня - очень советую, скорее всего последние нормальные будут
отстреливал с ПМ-Т, подутий нет
Странно. Даже если нет локального вздутия в нижней части гильзы (соответствующего горке на входе), то должно быть равномерное вздутие на несколько десятых по всей длине (визуально не заметно). Вы их проверяли штангелем? В патронник гильзы полностью входят? Хотя... Никита говорил, что с некоторых пор АБКС перешел на гильзы другого производителя. У вас какая партия МдИ?

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22537
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 01 авг 2011, 15:03.

likeshot писал(а): имелось ввиду на боковой части гильзы, ясен перец, что от бойка тоже след есть )))
На боковой части гильзы, если речь не о донной части, продольные царапины образуются от губок магазина.

likeshot
Поручик
Поручик
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 18:19

Сообщение likeshot » 01 авг 2011, 15:07.

Borion писал(а): продольные царапины образуются от губок магазина
да, согласен, на закраине гильзы след несколько в другом месте
главное повезло с патронником, осечек ни разу не было, накол отличный, даже хоть обвальцуйся

brat_anatoliy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:35

Сообщение brat_anatoliy » 01 авг 2011, 19:02.

Borion писал(а): Во! Мысль пришла. Купить дешевую кисточку и отпилить от ее ручки кусочек подходящего диаметра.
Собственно из кисточки и сделал болванку. Нормальная такая китайская, круглая кисточка с очень подходящим диаметром, на дрели зажатой в струбцине довел ее до нужных размеров. Пастой гои полировал этой же кисточкой, только обрезав по размерам "отработанный материал". Потом надфилем вывел полукруг и шлифанул горку. Важен не метод, важен результат.

inozemec
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7246
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 14:28

Сообщение inozemec » 07 авг 2011, 12:10.

Вообщем-из партии в 24 ПМт,сделали осмотр магазинов,,вывод-магазины Пиленные есть,,и их не мало,,пилили однозхначно подгоняя под патронник-тоесть-если в патронник с нормального магазина гильза заходит очень тяжело,и стопориться в верхнюю часть патронника(уже при заходе части гильзы)-ТО НА ЭТИХ МАГАЗИНАХ ГУБКИ СПИЛЕНЫ!!На всех таких ПМТ!!Где больше,где меньше-но пилены все такие.
Пробы с нормальными магазинами на этих ПМТ-не прокатили-гильзы стопоряться в патроннике-не отпускают гильзу губки магазина и она упирается внутри патронника..

brat_anatoliy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:35

Сообщение brat_anatoliy » 07 авг 2011, 12:48.

inozemec писал(а): Пробы с нормальными магазинами на этих ПМТ-не прокатили-гильзы стопоряться в патроннике-не отпускают гильзу губки магазина и она упирается внутри патронника..
Да, а нормальный патронник по размерам видимо не судьба была сделать на ЗИДе, проще магазин гробить :(

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 84088
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 07 авг 2011, 16:05.

Хотелось бы увидеть фото этих всех пиленных магазинов.

LexStav
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 00:42

Сообщение LexStav » 07 авг 2011, 16:14.

Вот не пойму - причем тут магазины? При правильной форме патронника пистолет работает со всеми (без исключения) магазинами. Там дел то на 15-20 минут (по довоке патронника) - какой смысл заморачиваться с поиском/пилением магазинов,если это не дает никакой гарантии по надежной работе пистолета?

Topaz
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 11:08

Сообщение Topaz » 07 авг 2011, 16:38.

Не пилены эти магазины, губки у некоторых пошире подогнуты, патрон раньше покидает его, поэтому не успевает упереться в патронник.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 84088
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 07 авг 2011, 16:39.

Я считаю так, следы подточенности магазинов - просто следы шлифовки от ржавчины. Буду узнавать на ЗиДе.

inozemec
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7246
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 14:28

Сообщение inozemec » 08 авг 2011, 03:16.

Ростелеком закрыл нам доступ на Ганзу :),пока в суд да и тп,мучаемся,,,
Фото будут,,
По поводу стачивания ржавчины-версия не правильная.Это какая Ржа должна быть именно на губках :)и именно для тех ПМТ,у которых нормальные магазины не работают в принципе,,
Магазины Сточены и видно отлично,напильника видно сразу :)
, именно на тех пистолетах это с магазинами сделано,где гильза в патроннике в верх застревает,следы пиления явные,и главное-нашли вчера один такой ПМТ-там магазин вообще :),,с простого магазина там патрон не входит в патронник,пока по затвору добре не помогать ударом :),на магазине одна губа спилена в усмерть :)-патрон там заходит,а вот если чуть пиленный поставить-уже клин,а если обычный от ПМ-то фсё..Клинит конкретно..Я уверен :)пилили это на Зиде,или ещё где...

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 84088
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 08 авг 2011, 19:31.

Уже проверено на ЗиД. Именно ржа и даже гнилость железа. Потому и стачивали. Как раз последние партии, т.к. нормальных магазинов к концу уже не осталось.
Т.е. как я и говорил: стачивали именно ржавчину и гниль.
Кстати, именно на губах магазина она и собирается. Кто их чистил то перед складом...

tezan
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:20

Сообщение tezan » 08 авг 2011, 23:37.

Ввиду ограниченности времени пилили магазин чтобы не эапороть патронник.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 84088
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 08 авг 2011, 23:43.

tezan писал(а): Ввиду ограниченности времени пилили магазин чтобы не эапороть патронник.
Ввиду ржавости магазина - пилили магазин от ржавчины.
Ствол пистолета изготовляется ДО установки на рамку и всей сборки пистолета.

Ответить

Вернуться в «Продукция ООО ПКП АКБС»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя