БАМ Черная Вдова (СR+ОС) и прочии фантазии.

Модератор: SStown

Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » 21 авг 2016, 08:26.

sever44 писал(а): Piroman, а подскажите пожалуйста БАМы от Фортуны Господин Перчик уступают по концентрации ОС и заливанию БАМам А + А?
Да всё, что я знаю о ГП 13*60: там 30мг OC селективного пишут, в нём минимум 95% или 96-98% капсаициноидов, вроде, и если ГП 13*60 заполняют как и ЧВ на ~ 1,5см3 (ну, м.б. самый максимум 1,6-1,7мл), и там фторорганический растворитель с плотностью 1,6-1,7г/см3, значит концентрация ~ Tc 1% +/- хз. По заливающей способности они, конечно, будут уступать, наверно, "A+A" пишут что у них 3мл объём жидкости, т.е. уж 2,5мл наверняка есть, хотя бы... Для 13*50 несколько должно отличатся, у "Фортуны" там 1,2-1,3см3 ж/с мне Walther P99 QT говорил по своему опыту, у "A+A" БАМ-OC - не знаю точно. А по составу "A+A" использует один пока: 5-6% (вроде бы 6% должно быть) OC 20% осн. капсаициноидов (3млн S.H.U), растворитель на базе касторового масла и разных спиртов, для БАМ это 150мг OC20% (30мг осн. капсаициноидов) на 2,5г жидкого состава.

Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » 05 окт 2016, 08:14.

Тут вот человек пишет, что у ЧВ капсюль выбило! Ув. "Фортуна", ну проведите уже какую-то работу над гильзами БАМ: что бы срабатывали без осечек, стреляли без косяков, и попадали не криво, а куда нужно. Устраните хронический недолив на той же ЧВ! 1,5мл в 13*60 и 1,2мл в 13*50 - это ни куда не годно вообще, БАМы пылят и не долетают до цели, заливающая способность - на минимуме! Такой состав, и не могут доработать, и решить проблемы с качеством, как можно пологаться на УДАР и др.?! Добавьте состав ЧВ полиакриламид или подобное, и вероятно - немного н-ПАВ не мешает, тот же лаурокапрам (Азон) - лучше (м.б. 1%, или менее даже), он ещё и пенетрант, сделайте новую модификацию (но старую оставьте с прежним составом), инст. токсикологии должен заработать уже в 2017г! Надеюсь на лучшее! :)
PS Хотелось бы скорее видеть доработанные БАМ! Тем более, что ЧВ - наконец-то испытали, состав - не подвёл!.. :)

sever44
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 13:17

Сообщение sever44 » 12 окт 2016, 12:02.

отстреливал ЧВ в 15 и в 16 годах заметил разницу в 15 году из 5 было 2 осечки, в 16 все сработали штатно. участник Belohvost писал что отстреливл порядка 30 БАМов Фортуны без осечек. веротяно все же прошли качественные изменения. после фейла с БАМами А+А буду переходить на ЧВ.

Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » 18 окт 2016, 21:26.

Выложено видео испытания БАМ ЧВ на добровольце! См. тут. Действие крутое, но на ТТХ и надёжностью надо работать: БАМ прилично пылит, и слабо добивает на 2м. Это нужно решить более полным коэффициентом заполнения, и возможно, какие-то добавки типа ПАА (полиакриламид) в состав. Ну, конечно, надо решить вопрос по точности распыления, что бы не было смещения отверстия сопла, и был качественный отрыв мембраны заглушки! Об этом написано ранее. Тогда будет реально - супер БАМ! :)

Walther P99 QT
Поручик
Поручик
Сообщения: 5629
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » 23 окт 2016, 20:10.

Насчет выбивания капсюля - у БАМов очень редко (я встречал 1 раз у Шиханов и 1 раз еще у АКБС), но встречается отсутствие кернения капсюля. Т.е., он ничем не удерживается от вылета назад, только трением. Скорее всего, такой крайне редкий баг и явился причиной вылета. С другой стороны, это бросается в глаза даже при беглом осмотре.

tig-ra
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 17:21

Сообщение tig-ra » 12 дек 2016, 13:20.

Итого, настал уже 2016-й год, а вменяемых БАМов с технической стороны (то есть исправных), как не было, так и нет?
Недоливают, травят через капсюля, вылетают капсюля..

Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман » 15 дек 2016, 23:55

Чего-то в последнее время стал интересоваться самообороной -- не может быть так что плохое качество умышленная задумка производителя -- ведь это всё зависящие от власти от и до структуры и делают что им эти власти скажут ? Надёжный многозарядный пистолет с надёжными бамами, в ассортименте по расстоянию и эффекту, создать сегодня не проблема, однако это даст чувство уверенности и собственного достоинства миллионам до того по сути бесправных холопов, а там ведь и до свержения режима рукой подать...

Флэш
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 17:23

Сообщение Флэш » 23 янв 2017, 23:42.

Уважаемые "фортуновцы"!
Норот желает получить состав ЧВ в гильзе 18х51 А+А с капсюлем ударного действия, и в 18х55 А+А с электрокапсюлем. Желание это давнее, и уже настолько сильное, что больше терпеть нету сил. На стороне Фортуны - наиболее эффективный, на данный момент, состав ЧВ; на стороне А+А - в разы большая емкость БАМа и дальность эффективной стрельбы.
Если Фортуна и А+А наладят совместно выпуск такого боеприпаса, это не только послужит примером эффективной кооперации двух частных отечественных оружейных компаний, но и значительно оживит рынок самооборонных устройств, и, как следствие, принесет дополнительную прибыль производителям.
Т.к. Фортуна не производит сами устройства, а выпускает только БАМы - конкуренции, КМК, можно не опасаться. Наоборот, расширяете рынок сбыта за счет пользователей устройств А+А.
Может, пора уже что-то сделать новенькое, а не продолжать штамповать 13х50/60 для Ударов, качество которых уже упало ниже плинтуса?
Верю в силу разума и бабла, т.к. продавать такие БАМы можно будет дороже, чем 13х50/60, и спрос гарантирован.
Если в этом разделе присутствует представитель Фортуны, прошу считать это сообщение открытым запросом производителю о возможности производства нового БАМа. Буду благодарен за развернутый ответ здесь же, на форуме.

Ander4444
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:54

Сообщение Ander4444 » 06 фев 2017, 23:40.

Купил свежие Чв. Заглушки СТРОГО по центру, нутрянка НЕ болтается, завальцовка стала больше внутрь, как на шиханах когда-то..

NAC
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 11:42

Сообщение NAC » 07 фев 2017, 13:22.

Ander4444 писал(а): Купил свежие Чв. Заглушки СТРОГО по центру, нутрянка НЕ болтается, завальцовка стала больше внутрь, как на шиханах когда-то..
А партия какая? Отстреляли парочку уже?

DOSPEX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 10:55

Сообщение DOSPEX » 07 фев 2017, 19:04.

Изначально написано Ander4444:
Купил свежие Чв. Заглушки СТРОГО по центру, нутрянка НЕ болтается, завальцовка стала больше внутрь, как на шиханах когда-то..

Наконец- то я сам купил ЧВ, январь 2017, партия 04/17. В каждой пачке один-три штуки заглушка не по центру, до 1 мм смещение примерно было у них. Из семи пачек удалось собрать четыре ровных (мне больше и не нужно было их).
Позже пролачу цапонлаком стык капсулы и гильзу у дульца и сами капсули.
Ещё не отстреливал- это всё впереди.

Ander4444
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:54

Сообщение Ander4444 » 07 фев 2017, 20:09.

NAC писал(а): А партия какая? Отстреляли парочку уже?
Не смотрел партию. Выпущены в октябре 16, Отстрелял..
Все хорошо.

sever44
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 13:17

Сообщение sever44 » 03 мар 2017, 13:34.

Originally posted by Piroman:

Тут вот человек пишет, что у ЧВ капсюль выбило! Ув. "Фортуна", ну проведите уже какую-то работу над гильзами БАМ: что бы срабатывали без осечек, стреляли без косяков, и попадали не криво, а куда нужно. Устраните хронический недолив на той же ЧВ! 1,5мл в 13*60 и 1,2мл в 13*50 - это ни куда не годно вообще, БАМы пылят и не долетают до цели, заливающая способность - на минимуме! Такой состав, и не могут доработать, и решить проблемы с качеством, как можно пологаться на УДАР и др.?! Добавьте состав ЧВ полиакриламид или подобное, и вероятно - немного н-ПАВ не мешает, тот же лаурокапрам (Азон) - лучше (м.б. 1%, или менее даже), он ещё и пенетрант, сделайте новую модификацию (но старую оставьте с прежним составом), инст. токсикологии должен заработать уже в 2017г! Надеюсь на лучшее!
PS Хотелось бы скорее видеть доработанные БАМ! Тем более, что ЧВ - наконец-то испытали, состав - не подвёл!.
на праздники отсрелял БАМ Господин Перчик из УДАРа М2. А сегодня заметил посторонний звук при потряске. Разрядил, вытряс капсюль. Ничего не заклинило, но капсюль дсотаточно помятый првоалялся внутри УДАРа почти неделю
Изображение
Изображение
Изображение

vlagd
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 09:24

Сообщение vlagd » 04 мар 2017, 15:27.

sever44 писал(а): на праздники отсрелял БАМ Господин Перчик из УДАРа М2. А сегодня заметил посторонний звук при потряске. Разрядил, вытряс капсюль. Ничего не заклинило, но капсюль дсотаточно помятый првоалялся внутри УДАРа почти неделю
Один в один как и у меня.
Так что запрессовкой капсюля надо серьезно озаботиться наравне со всеми другими проблемами. А то - то их недопрессовывают и они осекаются, то плохо фиксируют и они вылетают.

vlagd
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 09:24

Сообщение vlagd » 04 мар 2017, 15:27.

sever44 писал(а): на праздники отсрелял БАМ Господин Перчик из УДАРа М2. А сегодня заметил посторонний звук при потряске. Разрядил, вытряс капсюль. Ничего не заклинило, но капсюль дсотаточно помятый првоалялся внутри УДАРа почти неделю
Один в один как и у меня.
Так что запрессовкой капсюля надо серьезно озаботиться наравне со всеми другими проблемами. А то - то их недопрессовывают и они осекаются, то плохо фиксируют и они вылетают.

Supporter283
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 21:57

Сообщение Supporter283 » 19 окт 2017, 15:09.

Изначально написано ALEKCANDP:
Сегодня выкачивал состав из черной вдовы 13*50. Выкачал из 10 штук. В 2-х было 1,4 кубика состава, в одном 1,2, а в остальнвх по 1!!!! 🙁

Посмотрите, сколько в 13х60? И вы не назвали номер партии и годность (хотелось бы).

Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » 15 ноя 2017, 22:50.

Supporter283 писал(а): Посмотрите, сколько в 13х60? И вы не назвали номер партии и годность (хотелось бы).
Должно быть около ~ 1,5мл у ЧВ. А у ООО "Фортуна" теперь есть собственный раздел тут, но будет ли его кто-то из представителей предприятия вести? Что скажет ув. F?

vlagd
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 09:24

Сообщение vlagd » 16 ноя 2017, 15:16.

Покупал недавно ЧВ 13х50. По привычке попытался допрессовать капсули. Ан нет - стоят мертво и допрессовке не поддаются. Пробный отстрел 2-х штук из коробки показал, что срабатывают отменно, без осечек, струя летит прямо (отстреливал из Пионера с ЛЦУ - по лазеру хорошо видно куда летит), но, увы, недалеко. Через 1,5 метра струя уже осыпалась полностью.
Выпуск - май 2017г.
Купил еще упаковку 13х60 (переходники под них к Пионеру уже почти доехали, да и Удар-1 пора доукомплектовать). Выпуск - март 2017г.
После результатов 13х50 даже не хотел заморачиваться с допрессовкой, но привычка взяла свое :).
Допрессовывал на сверлильном станке (не включенном, разумеется :)).
И офигел - капсуля "подавались" до упора в наковаленку по ощущениям чуть не на миллиметр. На 0,5-0,8 мм точно. Ничего себе недопрессовочка.
Кстати и визуально было хорошо видно, что капсули на коротких посажены глубже, чем на длинных.
И как это понять? Почему 13х50 в этом отношении идеального качества, а 13х60 так себе?
Неужели нельзя за столько времени решить эту "сложнейшую" техническую проблему?
НИПАНЯТНА!
В общем, камрады как минимум БАМы 13х60 по прежнему нуждаются в допрессовке капсулей, ИМХО.
Piroman писал(а): А у ООО "Фортуна" теперь есть собственный раздел тут
Разместил свой пост и там

Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » 19 ноя 2017, 16:32.

В теме про испытания БАМов "Фортуна" бамы (тут) разместил сообщение:
Ужас! БАМ'ы неточны, сильно косят, растворителя не хватает, т.к. "Фортуна" и АКБС наливали недостаточно, БАМ 13*60мм вмещает 2,5мл ж/с, но конструктивно может и на 3мл быть как шихан, который содержал 2,5мл ж/с, наливает же "Фортуна" ~ 1,5мл ж/с, и 1,2-1,3г в 13*60, а он больше может вмещать. Ещё и осечки из-за недопресованного капсюля, судя по информации "A+A" и участников формума. В "Слезинке" ещё подлежит критике и состав, для увеличения дальности он сделан на фторсодержащих спиртах-теломерах (с полимер. загустителем) в соответствии с патентами АКБС, это состав повышенной плотности ~ 1,6-1,7г/см3, но он гидрофобный и без пенетранта (типа лаурокапрама (озон) можно, если растворяется), что затрудняет прохождение молекул ирританта между разными (по полярности) фазами и поверхности их разделения, прежде чем они достигнут рецепторов, моё мнение. И ирритант МПК примерно на порядок где-то уступает капсаициноидом, нодо хотя бы ВАПК (PAVA) 1,5-2% (или сколько пройдёт медицину) и CR по макс. 1%, лучше фсё это будет работать в пропиленгликоле, глицерин же может быть осн. компонентом состава, дополнительно он может содержать неполярный апротонный растворитель и пенетрант NMP (N-метил-2-пирролидон) известный как "Pharmasolve(tm)" и нетоксичным (4 класс опасности!), а также лаурокапрам 2-5% ЕМНИП хватит. ДМСО тоже можно вместо NMP.
Обращение к ООО "Фортуна", от лица общественности:
1. Просим как можно скорее устранить указанные недостатки с качеством продукции - БАМов к различным аэрозольным устройствам.
2. Разработать новые составы, учитывая указанные возможности, и то, что получила аккредитацию и заработала лаборатория инст. токсикологии, что делает возможным испытание новых видов продукции - газового оружия.
3. Выпустить БАМ 13*51 к устройствам "A+A", а так же электрические БАМы к нимжа.
С уважением!
Постоянный участник форума. :)
Продублировал в P.M. участнику F.
Подписывайтесь, дополните что нужно, как сами считаете, давайте проявим активность! Нельзя же молча терпеть вечные проблемы с качеством последних устройств и БАМов, надо и на кировский "Маяк" обратиться, уже у второго УДАРа меньше чем за год валик ломается (из мягкой пластмассы потому что, и не выдерживает нагрузки!). Слов нет! :(

Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » 15 авг 2018, 21:33.

Piroman писал(а): надо и на кировский "Маяк" обратиться
Уже обращался, можно сказать была коллективная петиция, ни ответа, не привета!
Они бывают на Интерполитехе, можете с ними пообщаться "без посредников", очень понимающие, но по факту не чем не способные помочь, пояснили мне, что делают Удары, под пластиковые А+А БАМы, а "железо Фортуны" в расчет не берут и у кого умирают новые Удары, готовы менять по "гарантии".
По БАМам ЧВ, выложу здесь фото, если не удалят и в разделе Фортуна, на фото видна партия и какого они качества, без комментариев.
Изображение
Изображение
Были приобретены в начале этого года, в Климовске. Больше покупать не буду!

Андре2014
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 09:49

Сообщение Андре2014 » 26 авг 2018, 09:49.

Здравствуйте граждане. Скажите пожалуйста где можно купить БАМ ЧВ 13 х 50? С доставкой по почте? Я никак не могу найти, то нет в наличии, то размер не тот...

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40485
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 авг 2018, 15:59.

Изначально написано Андре2014:
...где можно купить БАМ ЧВ 13 х 50? С доставкой по почте? ...

Нигде. Пересыл почтой таких предметов ЗАПРЕЩЁН.


партизанен164
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 14 май 2013, 01:46

Сообщение партизанен164 » 02 сен 2018, 23:12.

Изначально написано Landgraf:

Нигде. Пересыл почтой таких предметов ЗАПРЕЩЁН.


:)

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16524
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » 10 дек 2018, 04:22.

Изначально написано Landgraf:

Нигде. Пересыл почтой таких предметов ЗАПРЕЩЁН.

Смешно однако. Вы наверное просто не в курсе что ВСЕ интернет- магазины имеющие отношение к продаже разных " самооборонных" товаров продают и пересылают и ГБ и БАМы ЛЮБЫХ производителей.( и именно ПО ПОЧТЕ).

Romus78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:25

Сообщение Romus78 » 16 фев 2019, 09:47.

кентярик 777 писал(а): Смешно однако. Вы наверное просто не в курсе что ВСЕ интернет- магазины..
Просто человек никогда не покупал самооборонную продукцию в интернете, поэтому верит сказанному на форуме и написанному в каком-нибудь кодексе.

Robopiglet
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 03:44

Сообщение Robopiglet » 17 фев 2019, 16:48.

Отстрелял пачку ЧВ 60мм октября 2018г из классического Удара. Струя и пятно контакта относительно вменяемые, плотная группа капель около 20см поперечником, но очень косят. С около 2.5м отклонения от точки прицеливания у 3 бамов в районе 30 см, это промах мимо листа А4, т.е. вообще мимо головы. У 2 попадание в лист, но тоже с отклонениями. Удар мой изначально без болячек и стабильно не косит, результат ЧВ не радует. Причем центровка крышечки никак не влияла, сначала 3 ровных выстрелил, потом 2 со смещением, нет, все бьют куда хотят.

Toper2019
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2019, 10:49

Сообщение Toper2019 » 25 фев 2019, 14:55.

Тоже отстрелялся чв, 2,5м даёт пятно из мелких капелька пределах листа А3 , это много. Как видно капли мелкие и с приличным разбросом
Изображение

Toper2019
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2019, 10:49

Сообщение Toper2019 » 25 фев 2019, 14:55.

Бамы свежие кстати. У всех вылетели капсюля. Производитель в плане качества ничего не делает.

Скотский Ребе
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 19:03

Сообщение Скотский Ребе » 14 мар 2019, 14:47.

Зато стабильно: с 96го года галимый брак. Если бы были хорошие партим, то я бы потратил много денег на поиск и отстрел, а так со времен "ржавой шайбы" только на доноры CR годятся.

Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » 24 апр 2019, 20:47.

Не поощряю продукцию бракоделов вообще, своим рублем!


Ответить

Вернуться в «Продукция ООО ПКП АКБС»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя