Вопрос про Васп Гром

[Don Patron]

Приветствую всех.
Подскажите, есть ли данные по заводскому отстрелу этого пистолета?
Патронами какой мощности его отстреливали?
И патроны какой максимальной мощности без проблем выдерживает ствол?
П.с. Особо умных прошу не влазить со знаниями кодексов.

[likmus]

Здравствуйте!
1. Если сохранились мишени по отстрелу пистолетов, то завтра выложу.
2. Пистолеты отстреливались патронами производства КСПЗ 70 Дж.
3. Советую вам стрелять патронами не привышающими энергетику в 70 Дж. при стрельбе более мощными патронами вероятность поломки деталей возрастает в разы, в первую очередь ломается узел выбрасывателя. Сам ствол выдерживает 91 Дж. без особых проблем.

[Landgraf]

цитата:

---

Изначально написано likmus:
...3. Советую вам стрелять патронами не привышающими энергетику в 70 Дж. при стрельбе более мощными патронами вероятность поломки деталей возрастает в разы, в первую очередь ломается узел выбрасывателя. Сам ствол выдерживает 91 Дж. без особых проблем.

---

О как... Интересно, в РосИмпортОружии про это знают???
Wasp grom
http://pavel-novichkov.livejournal.com/64909.html :
(начало цитаты)"...WASP-GROM одинаково отрабатывает как патроны с энергией 35 Дж, так и 50-60 Дж. Патроны АКБС "Магнум" и КСПЗ "91 Дж" позволяют реализовать свой потенциал практически по максимуму, гильза же выбрасывается примерно на метр дальше. По характеристикам WASP-GROM с мощными патронами немного превосходит WASP-R с теми же патронами.
Но самое главное, WASP-GROM стал "всеядным". Я специально сделал 20 выстрелов патронами производства КСПЗ "60 Дж" и "91 Дж". Как известно, биметаллическая гильза этих патронов при выстреле часто деформируется и иногда может даже треснуть со стороны дульца. Из моего WASP-R такие гильзы экстрактируются только вручную путем прижимания выбрасывателя к проточке гильзы. WASP-GROM даже треснутые гильзы патронов "91 Дж" экстрактирует самостоятельно. Не так далеко, конечно, как целые, но минимум на 1 метр. Про патроны АКБС "Магнум" написать нечего - испытанные совместно с WASP-GROM патроны были в латунной гильзе (предположительно FIOCCHI) и проблем с экстракцией не было никаких. Хотелось бы, конечно, испытать пистолет со стальными гильзами, но таких патронов попросту не было. Хотя позволю предположить, что проблем с ними быть не должно - ведь WASP-GROM отрабатывает цикл автоматики с более проблемными биметаллическими гильзами. По сути получается, что новый пистолет не потребует процедуры подбора патронов - можно стрелять любыми. Подбор сведется лишь к выбору подходящих по мощности/цене/доступности в магазинах и т.д., а не по принципу "работают или не работают"..." (конец цитаты)
Опять какие-то непонятки - заказчик производства пистолета уверяет, что пистолет выдерживает любые ныне выпускаемые патроны, а производитель сообщает, что больше 70Дж не рекомендуется... А в паспорте изделия про 70Дж указание есть?

[likmus]

я дал рекомендации, потому что постоянно сталкиваюсь с ремонтом пистолетов.

[Don Patron]

цитата:

---

Советую вам стрелять патронами не привышающими энергетику в 70 Дж. при стрельбе более мощными патронами вероятность поломки деталей возрастает в разы, в первую очередь ломается узел выбрасывателя.

---

Очень не хорошо. Хотелось-бы чтобы без проблем было 91 и >

[Don Patron]

Спасибо за ответ

[Don Patron]

Ну вообще да, по делу бы конечно устранить все неполадки. При цене то 35000.
Хотел менять Лом 13 на него, но уже скорее всего не буду.

[KorTinit]

В том то и разница Хорхе-3М и любых других пистолетов. Он полностью до винтика сделан на заводе и можно исправлять, добавлять, отзывать, модернизировать и т.п что угодно...А изделия приехавшие из-за "бугра" увы...Если только под пресс

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by KorTinit:

В том то и разница

---

никакой разницы нет.
ничто не мешает липовому производителю довести оружие до ума перед продажей.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by likmus:

Советую вам стрелять патронами не привышающими энергетику в 70 Дж

---

Как мне это напоминает словоблудие тутошних ижмеховцев в 2006-2007 годах.
Они тоже советовали... не более 35 Дж патроны использовать в Иж-79-9Т тех лет выпуска. Вместо того, чтобы отозвать всю партию бракованных пистолетов и сделать их из нормальной 50А, а не СТ3.

[Don Patron]

цитата:

---

А изделия приехавшие из-за "бугра" увы...Если только под пресс

---

Могу ошибаться, но Васп вроде полностью производят в РФ

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by Don Patron:

но Васп вроде полностью производят в РФ

---

Говорят, что земля плоская.
В РФ только сборка с небольшой доработкой, деталей, ввезенных из-за рубежа.

[likmus]

цитата:

---

Originally posted by Don Patron:

Могу ошибаться, но Васп вроде полностью производят в РФ

---

очень сильно ошибаетесь

[KorTinit]

цитата:

---

Изначально написано DENI:

никакой разницы нет.
ничто не мешает липовому производителю довести оружие до ума перед продажей.

---

Зачастую мешает прочность деталей. И не удачность конструкции. Никто не будет делать новые детали(на которые и чертежей то нет), и никто не сможет укрепить спечены из говна изделие.
Поэтому и дают рекомендацию...не стреляй 91

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by KorTinit:

Зачастую мешает прочность деталей. И не удачность конструкции. Никто не будет делать новые детали(на которые и чертежей то нет), и никто не сможет укрепить спечены из говна изделие.
Поэтому и дают рекомендацию...не стреляй 91

---

в первозданном виде ВАСП выдерживал значительно поболее.
так что тут - ошибка или имитация деятельности в режиме "наот2,17бись" "производителя".

[Don Patron]

цитата:

---

Зачастую мешает прочность деталей.

---

Детали оригинальные как сказали выше, такие как на первом были.
Поэтому значит что сборка - гавно.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by Don Patron:

Детали оригинальные как сказали выше, такие как на первом были.

---

Во сне!
На конструкцию ствола гляньте и все станет ясно.

[KorTinit]

цитата:

---

Изначально написано Don Patron:

Детали оригинальные как сказали выше, такие как на первом были.
Поэтому значит что сборка - гавно.

---

Что значит сборка...вытащить отгравировать положить обратно в коробку?

[Don Patron]

цитата:

---

Что значит сборка...вытащить отгравировать положить обратно в коробку?

---

А что затворы разве не из заготовок импортных делают, а затворы готовые из-за границы приходят?

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by Don Patron:

А что затворы разве не из заготовок импортных делают, а затворы готовые из-за границы приходят?

---

готовые приходят.

[Don Patron]

Не знал

[Ivani4]

цитата:

---

Изначально написано likmus:
я дал рекомендации, потому что постоянно сталкиваюсь с ремонтом пистолетов.

---

Так сделайте его уже наконец руками! Очень многое хочется сказать по этому поводу...

[Landgraf]

цитата:

---

Изначально написано DENI:
готовые приходят.

---

Вот кстати интересно - ВАСП Гром он как ввозится? В виде кучки запчастей, или в виде газового пистолета?
Если в виде кучки запчастей, тогда затвор не может приходить готовым, затвор должен приходить в виде почти готового затвора с каким-то нюансом, который не даст использовать затвор в составе пистолета. Обычно это какой-то прилив металла, который достаточно удалить напильником (ну, точнее, фрезой на станке), и затвор становится полностью готовым.
А если в виде газового пистолета - то пистолет ввозится в полностью готовом виде, пистолет способен стрелять газовым и холостым патроном. А в России ему только ствол досверливают до возможности выстрела ПТД.
Судя по характерной маркировке на затворе (буквы WASP GR выполнены одним шрифтом и по одной технологии, а буквы OM выполнены другим шрифтом и по другой технологии/на другом оборудовании) я склоняюсь к тому, что WASP GROM ввозится именно как газовый пистолет.
То есть у "российского производителя" остаётся минимум шансов, чтоб накосячить. И ведь всё равно ухитряются накосячить...

[Ivani4]

А дело в том что Wasp-R/Grom довольно сложные технологически пистолеты (штифт разборки тому причина и одновременно следствие), и если чехи ухитрялись их настраивать то на КСПЗ их собирают тяп-ляп и на авось.
Они тупо не работают из коробки!

[P.a.i.n]

цитата:

---

Originally posted by Ivani4:

Они тупо не работают из коробки...

---

...и при этом цена на них ого-го.

[Ivani4]

Так они и ещё дороже станут, как расходники по новому курсу ойро придут.

[KorTinit]

Что ж вы так все о Российской сборке? Сами же тут живете(большинство). Писали же выше никто ничего тут не собирает. Маркируют да и все. Ну мож ствол разсверливают максимум. Причем тут сборка? руки кривые? безолаберность? Они приходят такими, да такими кривыми не работоспособными из-за бугра...вот прикинте не одни Русские такие криворукие

[Landgraf]

Вот и хочется понять - они такие кривые приходят в газовом виде, или всё-таки кривизна появляется уже по эту сторону флажков?

[KorTinit]

Ну если у них разлетаются детали от нагрузки и накол гильзы кривой...как думаете это сборка виновата? Или лазерная гравировка? Или все же приходит такой?

[Ivani4]

цитата:

---

Изначально написано KorTinit:
Они приходят такими, да такими кривыми не работоспособными из-за бугра...

---

Враньё. Чешские Wasp-R работают идеально из коробки - я уже писал выше, на КСПЗ их НЕ НАСТРАИВАЮТ, кое-как безалаберно досверливают ствол и выбрасывают в продажу. На ZVI такое признали бы браком 100%.
И ладно бы Grom'ы - я сегодня лично собирал молотком Хорхе-3М, ибо по-другому он и не собирался. Так испортить конструкцию Форта ещё надо постараться.
Хотите я ещё про травматические и нарезные патроны пр-ва КСПз вспомню?