Супер патроны 70 дж.

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
Горыныч73
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 12:47

Сообщение Горыныч73 » 24 окт 2014, 06:22.

Здравствуйте, коллеги. Купил патроны КСПЗ 9 мм с резиновой пулей 70 Дж. Продавец сказал это новые мощные патроны.Решил сравнить с патронами 50 Дж 2007 г.в. Стрелял из Макарыча. 10 мм фанеру 50 Дж пробивают с 5 метров насквозь, а 70 только с 2 метров. Кто- нибудь объяснит, что это за "новые" патроны такие?

-=Александр=-
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 22:17

Сообщение -=Александр=- » 24 окт 2014, 15:33.

цитата:
50 Дж 2007 г.в.
на ганзе писали, что подсушенные патроны дают прирост мощности. вполне возможно, что с 2007г данное явление и произошло. при чем приросло так, что перекрыло только что купленные.
однако, за время пути собака могла подрасти. (с)
------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Горыныч73
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 12:47

Сообщение Горыныч73 » 24 окт 2014, 19:19.

Интересная версия. А некоторые считают что через три года патроны можно выбрасывать.)))

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 24 окт 2014, 20:47.

цитата:
Изначально написано Горыныч73:
...некоторые считают что через три года патроны можно выбрасывать.)))
Да и пусть считают. Чем меньше у дураков хороших старых патронов - тем лучше.

-=Александр=-
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 22:17

Сообщение -=Александр=- » 26 окт 2014, 19:08.

цитата:
некоторые считают что через три года патроны можно выбрасывать
теоретически, в нормальных условиях патроны могут храниться очень и очень долго (залаченный капсюль, засиликоненный шарик). однако, производителям патронов не выгодно, что бы покупатели долго хранили их изделия. ведь если покупатели затарились по самое нехочу, то комуж патрики продавать? тренирующимся? немного таких. потому и указывают на пачках до безобразия маленький срок хранения/годности.
подобная фигня происходит практически со всей остальной техникой: производителю товара не выгодно, что бы его продукция работала вечно. сбыта не будет.
------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

KorTinit
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 13:48

Сообщение KorTinit » 28 окт 2014, 09:02.

А может просто в связи с новыми нормами на ООП пересертифицированы патроны под новый эталонный пистолет. Видимо от туда и могла возникнуть разница.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 28 окт 2014, 17:42.

Эталонного пистолета нет.

KorTinit
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 13:48

Сообщение KorTinit » 31 окт 2014, 11:11.

А если не секрет тогда как получить сертификат на выпуск патрон?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 31 окт 2014, 12:24.

Берут пистолет и под него сертифицируют.
Все это в сертификатах написано.

KorTinit
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 13:48

Сообщение KorTinit » 31 окт 2014, 12:49.

Да ладно? Берем любой патрон любой пистолет подгоняем друг под друга и алга? Не кажется вам это нелепо? Потом берем другой патрон и с этого пистолета убиваем людей? А этим патроном с другого пистолета вообще не вылетает. Зачетная сертификация :-)
Или берем сертифицированный пистолет и сертифицируем патрон? Я думаю вы это имели ввиду. Тогда вопрос к вам, а как пистолет сертифицировать? Если нет сертифицированных патронов? Их же по пистолету сертифицируют :-)
Вообще то есть эталонный макаров с него сертифицируют патрон, чтобы выдавал заявленные джоули. Потом под уже сертифицырованный патрон сертифицируют пистолет что бы он тоже не превышал.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 31 окт 2014, 12:57.

цитата:
Originally posted by KorTinit:

Да ладно? Берем любой патрон любой пистолет подгоняем друг под друга и алга? Не кажется вам это нелепо?

Прохладно. Смотрите:
http://akbnn.ru/pics/sert/ptd-9sp.jpg
А потом вот здесь сертификаты на оружие:
FAQ по выбору резинострела и патронов к нему.

likmus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 21:55

Сообщение likmus » 31 окт 2014, 13:51.

Тогда вопрос.
Для того чтобы сертифицировать пистолет - нужен сертифицированный патрон.
Для того чтобы сертифицировать патрон - нужен сертифицированный пистолет.
Как тут быть?
Допустим я производитель патронов, изготавливаю 9 мм. РА 91 Дж. Мне нужен сертификат, я иду в сертификационный орган... Как они определяют соответствует ли патрон заявленной энергетики? Разъясните, пожалуйста?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 31 окт 2014, 13:59.

цитата:
Originally posted by likmus:

Тогда вопрос.
Для того чтобы сертифицировать пистолет - нужен сертифицированный патрон.
Для того чтобы сертифицировать патрон - нужен сертифицированный пистолет.
Как тут быть?

так как уже сделали.
На каком-то пистолете сертифицировали линейку патронов.
Затем другие пистолеты сертифицировали на одном из типов этой линейки патронов.
Пример линейка патронов АКБС "Магнум", "Стандарт", "Спорт", которые сертифицировали на МР-79-9Т.
Затем на "Стандарте" и "Спорте" сертифицировали в ТА свои Грозы "Ево".

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 31 окт 2014, 14:01.

likmus
Поэтому, если вы стволы своих новых хорхе будете сертифицировать на АКБС "Стандарт", получив, скажем, 80Дж, то успешно займете нишу, которую сейчас потерял в силу известных событий ТА.

likmus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 21:55

Сообщение likmus » 31 окт 2014, 15:08.

цитата:
Originally posted by likmus:

Допустим я производитель патронов, изготавливаю 9 мм. РА 91 Дж. Мне нужен сертификат, я иду в сертификационный орган... Как они определяют соответствует ли патрон заявленной энергетики? Разъясните, пожалуйста?

На этот вопрос можете ответить?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 31 окт 2014, 15:17.

цитата:
Originally posted by likmus:

На этот вопрос можете ответить?

На любом ОООП проводите испытания и с протоколом в орган по сертификации.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 31 окт 2014, 21:01.

Чем зубастее будет ОООП для испытаний - тем лучше :) При испытаниях на на саблезубых стволах энергетика патрона будет показана пониже. А на нормальных стволах этот же патрон вполне может показать достойную энергетику.

likmus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 21:55

Сообщение likmus » 01 ноя 2014, 13:00.

Вопросов больше не имею!!!)))))

Горыныч73
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 12:47

Сообщение Горыныч73 » 02 ноя 2014, 13:22.

В общем такой вывод: на разных пистолетах один и тот же патрон будет показывать разные результаты, поэтому под каждый конкретный ствол нужен свой патрон.Ну и с сертифицированием патронов что -нибудь Намутили - типа мы вам " мощные" патроны изготовили, а на деле слабее старых. Ну никак не хочет у нас государство давать в руки граждан действенное короткоствольное оружие.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 02 ноя 2014, 16:38.

цитата:
Originally posted by Горыныч73:

на разных пистолетах один и тот же патрон будет показывать разные результаты

Это известно еще с 2007 года.
цитата:
Originally posted by Горыныч73:

под каждый конкретный ствол нужен свой патрон

В идеале - да. Это и называется доводкой оружия в т.ч.
цитата:
Originally posted by Горыныч73:

Намутили - типа мы вам " мощные" патроны изготовили, а на деле слабее старых.

Сейчас порог - 91Дж. Поэтому самые мощные патроны, которые в настоящее время сертифицированы на самом зубастом стволе, на самом незубастом стволе никогда не покажут результат даже приближенный к знаменитым "МдИ" и "Магнум" 9РА мая 2009 года от АКБС, 9-РА "Убойные" партии К01 2008 года от КСПЗ.

Bober666
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 18:19

Сообщение Bober666 » 01 фев 2016, 23:53.

Хрень какая то, причем тут пистолеты? Хоть в трубку вставь и по капсюлю молотком долби, если снаряжен 90дж то он и из трубки 90 выдаст.

EU27
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 06:47

Сообщение EU27 » 02 фев 2016, 12:49.

Меня одного удивляет, когда представитель КСПЗ не знает нюансов сертификации и спрашивает совета у обычного участника форума? Хоть и очень опытного.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 02 фев 2016, 13:07.

Bober666 писал(а): Хрень какая то, причем тут пистолеты? Хоть в трубку вставь и по капсюлю молотком долби, если снаряжен 90дж то он и из трубки 90 выдаст.
Если в трубке будут два выступа, перекрывающих просвет этой трубки, будет не 90Дж, а 50.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 02 фев 2016, 13:18.

Сейчас 2016 год. С 2014 года много воды утекло, а главное, "фишка" про которую писал я - уже не работает.

EU27
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 06:47

Сообщение EU27 » 02 фев 2016, 13:26.

Изначально написано DENI:
Сейчас 2016 год. С 2014 года много воды утекло, а главное, "фишка" про которую писал я - уже не работает.

Прос..ли они свое счастье.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 02 фев 2016, 13:29.

Да и пофиг.
Чем меньше у дурней оружия на руках и чем оно неэффективнее - тем лучше нормальным людям. А если кто из нормальных не успел - он и сейчас может все как надо сделать. А для тренировок и 50Дж сойдет.

Bober666
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 18:19

Сообщение Bober666 » 02 фев 2016, 13:34.

Дык это получается не патрон виноват, патрон то в любом случае изначально 90 выдает.Хотя опять что то не растет, с гладкого что с чока что с цилиндра стреляешь мощность то одинаковая, деформация пули разная. У меня в юности был травмат, ни каких выступов, прямой ствол был…

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 02 фев 2016, 13:54.

Bober666 писал(а): патрон то в любом случае изначально 90 выдает.
не в любом. если он в гладком не выдает 90, то в зубастом он меньше выдаст.
Bober666 писал(а): У меня в юности был травмат
трололо
Гражданскому РС в РФ - 10 лет.

Bober666
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 18:19

Сообщение Bober666 » 02 фев 2016, 23:44.

DENI писал(а): трололо
Гражданскому РС в РФ - 10 лет.
Кто говорил что это был официальный ствол? За то и условку поймал.))) Тогда кстати статья была за это 222/4.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 02 фев 2016, 23:50.

вам лет то сколько было? :D

Ответить

Вернуться в «Продукция КСПЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость