Хорхе-4

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
WhiteWolf
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30 июл 2005, 19:49

Сообщение WhiteWolf » 02 окт 2013, 22:12.

Landgraf писал(а):Хорхе-4 уже в продаже в Климовске.
"уже"?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 03 окт 2013, 01:53.

whitewolf писал(а):"уже"?
Немного не понял Вас... Уже - значит, что появился в продаже, и можно поехать, и купить. Ждали долго. На выходе - зубастое ЦАМовое гуано под экзотический калибр.
Я себе куплю этот аппарат, НО - исключительно ради коллекции, и ТОЛЬКО после того, как на выставке ознакомлюсь с новой версией ствола...

Bronislav
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 07:57

Сообщение Bronislav » 03 окт 2013, 09:42.

Landgraf писал(а): Я себе куплю этот аппарат, НО - исключительно ради коллекции, и ТОЛЬКО после того, как на выставке ознакомлюсь с новой версией ствола...
Не лучше стартовый вариант купить под холостые 9 Р.А.?

WhiteWolf
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30 июл 2005, 19:49

Сообщение WhiteWolf » 03 окт 2013, 09:57.

Мне просто показалось, что, учитывая срок выхода изделия на рынок, слово "уже" тут неуместно....

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 03 окт 2013, 10:51.

Bronislav писал(а):Не лучше стартовый вариант купить под холостые 9 Р.А.?
Вообще-то, лучше. Но пока как-то не встречал в продаже...

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 04 окт 2013, 10:37.

Bronislav писал(а): Не лучше стартовый вариант купить под холостые 9 Р.А.?
И лишиться лицензии.

Bronislav
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 07:57

Сообщение Bronislav » 04 окт 2013, 18:01.

DENI писал(а): И лишиться лицензии.
За какой законодательный грех? Стартовик не может быть признан огнестрельным оружием. В современных стартовиках производства турции отверстие в стволе и ствол заварен наглухо.
Согласен, могут изъять, если очень им размахивать. Но не факт ведь, что изъятие стартовика послужит причиной для изъятия лицензии.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 04 окт 2013, 19:16.

Bronislav писал(а):... не факт ведь, что изъятие стартовика послужит причиной для изъятия лицензии.
Факт. Ибо изъятие - это есть часть административного наказания (ещё будет штраф) за нарушение в области оборота оружия.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 05 окт 2013, 13:47.

Bronislav писал(а): За какой законодательный грех? Стартовик не может быть признан огнестрельным оружием. В современных стартовиках производства турции отверстие в стволе и ствол заварен наглухо.
Согласен, могут изъять, если очень им размахивать. Но не факт ведь, что изъятие стартовика послужит причиной для изъятия лицензии.
Сигнальное в калибре свыше 6мм - лицензионное. Если такое оружие может производить выстрелы газовым патроном - это газовое оружие. Не думаю, что стоит напоминать, что за незаконное ношение газового оружия у нас предусмотрено наказание в КОАП РФ.

Bronislav
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 07:57

Сообщение Bronislav » 05 окт 2013, 16:28.

Ствол завален наглухо. Экстракция пороховых газов идет через окно выбрасывания гильзы. Если выстрелить газовым патроном, то облако уйдет стреляющему в лицо. А вот про лицензирование - это да.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 31 окт 2013, 04:23.

Bronislav писал(а):Ствол завален наглухо. Экстракция пороховых газов идет через окно выбрасывания гильзы. Если выстрелить газовым патроном, то облако уйдет стреляющему в лицо. А вот про лицензирование - это да.
Направление выхода пороховых газов в данном случае (в случае экспертной классификации предмета) играет самую последнюю роль. В конце концов, можно ведь держать пистолет стволом влево, окном выброса в сторону мишени, и так выстрелить - тогда в лицо стрелку ничего не попадёт, всё полетит в сторону мишени.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 31 окт 2013, 04:43.

Поизучал я сегодня, спокойно и внимательно, этот Хорхе-4...
Мдя-яяя... Ствол офигенной конструкции, я даже на выставке этого не заметил... В стволе, сразу после патронника, два поперечных штифта (сверху и снизу) в стиле Т10, штифты расположены не друг над другом, а со смещением. После этих штифтов в стволе расположена некая вставка, резко сужающая просвет канала ствола, и придающая просвету форму небольшого квадрата. И всё это "богаЦтво" - на считанных сантиметрах сразу за патронником.
Зато после этой свалки металлолома - прямой ровный ствол довольно приличного диаметра (штангеля под рукой небыло, на глазок - около 8,5мм). То есть то, что сумело протиснуться через нагромождение штифтов и вставку, дальше полетит практически по-бесствольному.
А вот собран пистолет неплохо, каких-то явных нареканий мне обнаружить не удалось. Немного неудобной показалась ЗЗ, она слабо выступает над поверхностью пистолета, и придётся привыкать снимать пистолет с ЗЗ.
Хотел было взять, но так как с собой оказалась только одна ЛОа-для-ОООП, взял другой пистолет (за которым и приехал изначально), а покупать Хорхе-4 пока не стал. Надо ещё придумать какой-то "весомый" аргумент для своего земноводного, одна моя горячая любовь к Беретте-92 земноводное не убеждает :)
Так что видимо буду брать себе "под ёлочку" на НГ :)

zl0ybk
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 18:28

Сообщение zl0ybk » 01 ноя 2013, 20:32.

Приехал сегодня такой...Занятный агрегат: 33 тугая, магазин вылетает мягко, центр тяжести очень сильно смещен вперед, порадовала длинная планка под лцу/фонарь(длина как у фантома или около того), предохранитель неудобен(на немецкий манер), скудные прицельные. В руке лежит хорошо, но чувствуешь что не "оно".
ЗЫ Фотки делать некогда было, сезон.
Изображение
Изображение

С Э М
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:08

Сообщение С Э М » 02 ноя 2013, 19:00.

При одном виде крестообразной головке шурупа в предохранителе,уже как-то не по себе.

Люблю пострелять
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 22:46

Сообщение Люблю пострелять » 02 ноя 2013, 21:20.

При одном виде крестообразной головке шурупа в предохранителе,уже как-то не по себе.
А че, зато чиста по русски, по крестьянски... без ложки дегтя у НАС ну ни как...

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 07 ноя 2013, 03:36.

Люблю пострелять писал(а):А че, зато чиста по русски, по крестьянски... без ложки дегтя у НАС ну ни как...
О да, конечно, лучше было бы как в Рек Маями, сделать чисто ЦАМовый предохранитель, который ломается после двух-трёх десятков холостых спусков!
Головка винта безусловно хуже, чем сломанный предохранитель!

Люблю пострелять
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 22:46

Сообщение Люблю пострелять » 07 ноя 2013, 14:02.

Головка винта безусловно хуже, чем сломанный предохранитель!
Уже много - много лет не пользуюсь предохранителем (ну не вижу смысла) и не понимаю людей, которые его бесконечно д@очат! Без обид! Правда я патрон в патроннике ПРИНЦИПИАЛЬНО не ношу!!! Поэтому для меня лично
Головка винта безусловно хуже[/B][/QUOTE]

Люблю пострелять
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 22:46

Сообщение Люблю пострелять » 07 ноя 2013, 15:42.

сделать чисто ЦАМовый предохранитель, который ломается после двух-трёх десятков холостых спусков!
Ну так пусть делают из нормального железа. Кто и что мешает?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 07 ноя 2013, 16:52.

Люблю пострелять писал(а):Уже много - много лет не пользуюсь предохранителем (ну не вижу смысла) и не понимаю людей, которые его бесконечно д@очат! Без обид! Правда я патрон в патроннике ПРИНЦИПИАЛЬНО не ношу!!! Поэтому для меня лично
Головка винта безусловно хуже
У Рек Маями проблема другая - не важно, пользуетесь предохранителем или нет. Важно, что в сломанном виде он вываливается из затвора, после этого может начать вываливаться ударник... Ну то есть пистолет не пригоден к использованию.
Люблю пострелять писал(а):Ну так пусть делают из нормального железа. Кто и что мешает?
Сложно и дорого. Так что уж как турки придумали - так и будет.

Люблю пострелять
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 22:46

Сообщение Люблю пострелять » 07 ноя 2013, 17:07.

Тогда все понятно...

zl0ybk
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 18:28

Сообщение zl0ybk » 07 ноя 2013, 18:54.

Затвор не магнитится в задней части. 11х22 не очень, ну как макарыч на техкриме. 9мм патрон нормально держится в патроннике, но пострелять 9ра не удалось. На родном калибре уход влево на 5см с 5ти метров. В стрельбе приятен.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 09 ноя 2013, 04:00.

В прошлом (2012) году на выставке представитель Таргет Технолоджиз говорил (про Фантом), что максимальные показатели пистолет показывает именно на 9РА, хотя официально он считается (считался на тот момент) пистолетом под 10х22.
Хорхе-4 по конструкции ствола аналог того Фантома.
Кстати, а все в курсе, что у Хорхе-4 будет братишка под названием ТЕМП ? Отличия только в затворе, на ТЕМПе затвор полностью закрывает ствол, и больше смахивает на затвор ЧЗ...
Но ТЕМП - под 9РА:
Изображение
Самое интересное можно увидеть, если присмотреться к маркировке на затворе:
Изображение
Фотографию чуть-чуть осветлил.
Во-первых, на выставочном образце было клеймо "Made by ATAK arms ltd." - то есть сразу видно, откуда растут ноги у этих братьев - Хорхе-4 и ТЕМП-а.
А во-вторых, явно видно, что маркировка ТЕМП нанесена поверх какой-то другой, полустёртой, маркировки.

Люблю пострелять
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 22:46

Сообщение Люблю пострелять » 09 ноя 2013, 18:41.

Вроде и симпатяга, но жаль, не из стали...

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 10 ноя 2013, 03:04.

Как же все в турков уперлись. Тьфу.
"турки строят муляжи Святой Руси за полчаса".
А ведь было это уже. В 90-х. Все ринулись за газюками иносраными. Которые потом на уничтожение сдавали.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 10 ноя 2013, 17:28.

DENI писал(а):Как же все в турков уперлись. Тьфу...
А альтернативы-то особо и нет... В этой ценовой группе только Макарыч и турки...
DENI писал(а):..."турки строят муляжи Святой Руси за полчаса"...
Что есть то есть. "Такой-же, но с перламутровыми пуговицами" турки сделают уже на следующий день после размещения заказа. Нету, нету у турков "российской оружейной школы", которая десятилетиями штампует одно и то-же, а чтоб поменять в конструкции какой-нибудь винтик, требуется как минимум пятилетка.
DENI писал(а):...А ведь было это уже. В 90-х. Все ринулись за газюками иносраными. Которые потом на уничтожение сдавали.
Посдавали вообще все газюки, не только импортные...

mischa1072
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 18:34

Сообщение mischa1072 » 23 ноя 2013, 22:51.

я себе тоже такой взял.хотел здавать лицензию но тут хорхе 4 подвернулся .еще не стрелял да и незнаю где в москве можно из травматики стрельнуть.и еще магазин дополнительный где купить не знаю от сталкера-зораки подойдет?

Павел33
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 07:18

Сообщение Павел33 » 28 ноя 2013, 05:24.

В тире можно пострелять ))

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 08 авг 2014, 17:33.

цитата:
Originally posted by Mnogostvol:

Владею Стримером

каким? Есть немного бяка 1014, есть чутьбольшечембяка 2014, есть совсембяка Т

снайпер-177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:29

Сообщение снайпер-177 » 09 авг 2014, 13:34.

цитата:
да и не дорого всё,
Ну как недорого...долларов 300 такая штука как Стрим наверное стоит, не? А это за сплавную игрушку очень дорого, потому что посмотрите, сколько шумовые аналоги стоят в других государствах, где сертифицированны. Разница только в стволе. То есть, 100-150 долларов это потолок для турецкого цветмета.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32637
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 09 авг 2014, 22:50.

снайпер-177: Вы ещё поинтересуйтесь на досуге, сколько стОит навороченный мобильник в Китае например...

Ответить

Вернуться в «Продукция КСПЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость