Пистолет по системе Шварцлозе

Оружейные идеи
Ответить
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

А смысл - свободный затвор (при неподвижном стволе) сработает и без всякого ломающегося рычага, который является только усложнением конструкции.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Может и существовал боевой, по крайней мере существует холостой Парабеллум, который был продемонстрирован на Ютубе. Отдачи холостого патрона недостаточно для работы Парабеллума.В холощеном оружии делают угол раскладывания рычагов ; 180 градусов так, что отдача через дно гильзы стремится сложить рычаги, рукоятка затвора на оси набирает кинетическую энергию вращения и приводят в движение затвор.
Вот не переделочный, а новодельная имитация.
https://www.youtube.com/watch?...nnel=VIDEOOBZOR
Для использования полусвободного затвора в боевом оружии надо увеличить массу рукоятки грамм до 100.Получается пистолет с неподвижным и голым стволом, стойкость к загрязнению лучше, чем у Парабеллума за счет отсутствия подвижного ствола и открытой рампы.Хуже Парабеллума из-за жесткой отдачи в руку, как в любом оружии с полусвободным затвором.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Свободный затвор на 9мм Пара слишком тяжелый или слишком большая скорость его отката.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Простой демпфер - наше всё.
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

digger писал(а): Свободный затвор на 9мм Пара слишком тяжелый или слишком большая скорость его откат
И каким образом складывание рычагов сможет сильно повлиять на отдачу свободного затвора? Под боевой патрон, правда мелкашечный, у Эрмы была серия мелкашек со свободным затвором EP 22, GPP 69, и переделочные тренировочные комплекты под взрослый Р08 под ту-же мелкашку, крупней калибры ни кто не использовал так как даже для.22 масса затвора на пределе.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Это обычный рычажный полусвободный затвор, работает же он в пулемете Шварцлозе. Рычаги создают проигрыш в силе, скорость движения оси с рукояткой вверх в Х раз больше, чем скорость движения затвора назад, это эквивалентно затвору в Х раз тяжелее.Тренировочный Парабеллум под мелкашку - потому ,что рукоятка ("яйца Парабеллума") обычного размера и мало весит.Достаточно их увеличить.
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

digger писал(а): бычный рычажный полусвободный затвор, работает же он в пулемете Шварцлозе.
Работает, только все что роднит П 08 и шварцлозе это наличие рычагов, кинематика шварцлозе сильно отличается и по факту уже является именно полусвободной где присутсвуют две части затвора которые кроме всего прочего "расталкиваются" дополнительным рычагом взвода связанным с основным кривошипом и играющим роль замедлителя затвора и ускорителя ударника (по подобному принципу - с разноплечным рычагом - работает полусвободный затвор ФАМАСа) в отличии от предлагаемой схемы со свободным затвором - а именно так оно и будет если перевести автоматику П 08 на свободный затвор с системой рычагов не запертой в мертвой точке как на газюках и мелкашках.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

В пулемете Шварцлозе - то, и другое, что больше - сложно сказать.Затвор одновременно закручивает массивный рычаг, и тот же рычаг с проигрышем в силе толкает тарель. Вращающегося рычага - достаточно. Положение затвора и рукоятки Парабеллума определяется теоремой Пифагора, а отношение скоростей движения рукоятки и затвора - производной из формулы, потому отношение скоростей равно отношению катетов треугольника.1:10 получить несложно, рукоятка массой 100 грамм эквивалентна затвору массой килограмм.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .


Изображение
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Только наоборот :) геометрия после физики, а не физика после геометрии.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

А куда физика от геометрии денется, если правильно выбраны люфты?
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость