Я, глядя на это видео пару часов назад:Изначально написано jjjj10590:
И как-же вы собираетесь реализовывать выкат "по типу пушки Эрликон" в форм-факторе пистолета-пулемета? Скажу больше выстрел на выкате свободного затвора в ПП вообще не возможен с технической точки зрения.TTX писал(а): а еще лучше в сочетании со стрельбой на выкате этого затвора (по типу пушки "Эрликон").
Напомните мне какова величина захода затвора в патронник у эрликона?TTX писал(а): установка на торце затвора штока, заходящего в патронник ствола и оснащенного выбрасывателем по типу МЦ-20;
И таки сколько в попугаях у Эрликонов и почему именно столько а не 4-8мм? Чинна читали? а у него этот вопрос очень подробно расписан, и именно на примерах эрликонообразных авиапушках - хотя правильней все-же пушки на базе системы Беккера.TTX писал(а): Лучше больше - с целью компенсации разброса массы навесок пороха, температуры окружающей среды, скорости срабатывания капсюлей и т.д.
Для работников министерства сообщая что время срабатывания капсюльного состава, воспламенения порохового заряда, развития давления форсирования и начала движения снаряда хоть у автопушек и больше чем у пистолетов но не в разы - химию, как и физику, не обманешь. А сюда-же накладывается и разница температур, и разные скорости движения подвижных частей зависящие от загрязнения, смазки, степени износа, температуры, углов склонения/возвышения и даже количества патронов в магазине - и вот при всем при этом начало движения снаряда по стволу должно происходить в пределах когда гильза уже безопасно утоплена но затвор еще не дошел до КПП - именно поэтому в пушках Беккера такая длина входа патрона в патронник - собственно отсюда вывод что Чинна вы не читали, да и вообще в теме выката мимо проходили, просто слово красивоеTTX писал(а): На фига вам данные по Эрликону, у которого вес поражающего элемента и длина ствола на порядок больше, чем у ПП
При чем тут размер фланца - и кстати где он там? Вы сами-то понимаете о чем пишете или ляпает лишь-бы что-то сказать?TTX писал(а): смотрите размер фланца гильзы выстрела Эрликон
Себя предлагаете? Мелковаты вы для него, этот дядечка один из лучших специалистов КМП США по стрелковке, практик и теоретик в одном флаконе. И пятый том его "machine gun" был одной из немногих западных книг по стрелковке не просто переведенных на русский язык а изданной в союзе для обучения профильных спецов.TTX писал(а): Не делайте из Чинна культа
Тут вообщем-то можно и не продолжать - клиент абсолютный ноль по объему знаний.TTX писал(а): Чипп
Еще раз - где вы нашли фланец у Эрликона? Совсем все плохо, да?TTX писал(а): о фланце гильзы Эрликона
) колеблется от 2,5 до 4 см в зависимости от модели пушки и типа патрона , меньше,, на современных капсюлях и порохах, сделать нельзя. При использовании электрокапсюлей эту длину можно безопасно уменьшить, но опять-же величина входа затвора в патронник окажется больше длины пистолетной гильзы - т.е. при длине гильзы 19-20мм затвор должен затолкать ее в патронник еще как минимум на 25 мм - т.е общая длинна патроннника будет милиметров 45 - гениально - четверть стоола это патронник .Эмм, я чего-то не улавливаю: а нахрена загонять пистолетный патрон в патронник на 25мм? Для гильзы мелкокалиберной пушки длиной мм 150, в общем понятно откуда они появляются. А у пистолетного патрона откуда? Если у у пистолетов с КХС откат до расцепления там(грубо) миллиметров 5, то и тут примерно столько же и надо будет. Максимум.но опять-же величина входа затвора в патронник окажется больше длины пистолетной гильзы - т.е. при длине гильзы 19-20мм затвор должен затолкать ее в патронник еще как минимум на 25 мм - т.е общая длинна патроннника будет милиметров 45 - гениально - четверть стоола это патронник
А там все просто - простая математика - суть системы Беккера в том что начало движения снаряда и соответственно начало действия отдачи должно происходить во время движения затвора вперед в промежуток от того момента как гильза вошла в патронник на величину достаточную что-бы ее не порвало и до момента удара затвора в переднем положении - отсюда имеем вводную - к примеру скорость движения 3 м/с или один миллиметр затвор проходит за 0,00033 - капсюлей с такой скоростью срабатывания нет в природе как и нет таких порохов - конструхтор типа нашего ТТХ скажет плевое дело - пускай разбитие капсюля происходит раньше, прежде чем гильза войдет в патронник - а здесь вот хренушки - а что произойдет если по какой-то причине она осчтановится? _ грязь, неисправность, просто нарушенная геометрия? Поэтому разбитие должно происходить в любом случае в тот момент когда гильза уже гарантированно вошла в патронник на безопасное расстояние, после чего она должна двигатся пока заводится капсюльный состав, воспламеняется заряд, нарастает давление форсирования и происходит страгивание пули - а это миллиметры хода - и тут нет глобальной разницы пушка или ПП - химия и физика процессов глобально не различается, да пистолетный порох несколько быстрей заведется но не существенно. После чего вспоминаем что мы разрабатываем оружие а не лабораторный стенд так что придется учитывать и разницу скоростей движения зависимую от загрязнения, углов склонения или возвышения и даже количества патронов в магазине - т.е. трение патрона в магазине об затвор будет меняться исходя из усилия которое к нему прикладывает пружина и вот разнообразие всех этих факторов заставляет еще набрасывать длинны хода для того чтоб в любых условиях оно фунциклировало как надо. Сюда-же добавляем еще и переменные в виде несколько разной глубины запрессовки капсюлей, разбега их чувствительности партий пороха и прочих "мелочей".tynblpb писал(а): а нахрена загонять пистолетный патрон в патронник на 25мм
Изначально написано tynblpb:
для того чтобы его пистолет получил распространение - надо вывести на рынок совершенно новый ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон, не имеющий никакого преимущества перед уже существующими. Напомню, для одной единственной модели оружия
TTX писал(а): при этом диаметр её фланца сохраняется прежни
Еще раз - покажите "фланец" на этих гильзах, либо перестаньте использовать свою, выдуманную, терминологию.TTX писал(а): в гильзы с уменьшенным фланцем
О как! А мужики-то и не знают, оказывается принцип Беккера используют для снижения импульса отдачи, забавно. У вас какая-то своя, уникальная, физика?TTX писал(а): двукратном снижении импульса отдачи за счет стрельбы на выкате затвора (принцип, реализованный в пушке Эрликон).
Ровно с таким-же успехом вы можете претендовать на изобретение гиперболойда и звезды смерти Это только у недоучек так получается, в жизни несколько по другому, в жизни этот принцип изобрели для снижения массы свободного затвора.TTX писал(а): Импульс отдачи частично гасится импульсом затвора на выкате - а что, Чинн забыл вам об этом написать
Тогда на фига вы эту тему создали? Вы либо крестик снимите либо трусы оденьте. Так что сдается мне что вы банально врете.TTX писал(а): На фига мне публиковать конкретное описание или, тем более, 3D-модель того, что можно оформить патентом?
Ну да, а заодно и Благонравова, Федорова, Арефьева, Карпова, Сафарьянца, Дворянинова и многих других, а вы наверное хотите свою секту создать? Кружок альтернативной физики и механики?TTX писал(а): Вас как религиозного адепта Чинна не спросил
Изначально написано serg-pl:
а Барон Мюнхаузен сам себя из лужи за волосы вытянул...
ты, я вижу еще из сказок не вырос, зачем же о школьном курсе физики заливаешь?
кто-то мог бы подумать что ты сейчас дурака валяешь, но мы то оба знаем что ты сейчас плотно тупишь
Не, ну чо ты так сразу - Мюнхаузен!!!...
Не зря же Он все мои посты штудировал... Он же Русский! Кое что, как видишь, вычитал...
Зачем ему что-то из своей головы вытягивать, она и так пустая (как, изучаемый им, космос), когда можно из чужой дёрнуть или из Интернета...
Изначально написано serg-pl:
#37
serg-pl
ТТХ:
- удар затвора о рамку (в VSG отсутствует);
- удар затвора в ствол (в VSG отсутствует).
присутствует через синхронизатор в несколько ином виде.
Плюс отсутствие у VSG циклического перемещения центра тяжести (расколбаса) при откате/накате затвора.
и как же этот центр тяжести перемещается при скорострельности от 10 выстрелов в секунду?....
да понятное дело, там напрячься нужно, а так просто в носу поковырять да посвистеть.
И, даже, про "шестерёнки" забыл 
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
