Шнобелевская премия.

Оружейные идеи
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): кто-то понимает для чего окодемик все это пишет?
Хочет оставить след в истории, не?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а по моему волнуется чтоб его бред не изобрел кто-то до него. типа застолбить. без картинок это не работает, а нарисовать способности не позволяют. :)
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:

Губки заходят на верхний патрон в магазине по 1 мм с каждой стороны, между губками остается свободное пространство 8 мм. В этом пространстве движется нижняя цилиндрическая поверхность затвора, заходящая по вертикали на 4 мм вглубь губок. Плюс-минус 0,1-0,5 мм люфта.

все гениальное просто. но так устроены все подачи патрона из магазина с однорядным выходом. в чем же инновация? в отсутствии рампы? о можно конечно и без нее, просто она помогает сократить расстояние между магазином и патронником. без нее для подачи потребуется большее расстояние.
если бы окодемик пробовал прорисовывать то что пишет, то чуть реже дул бы в лужу.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

окодемик первые посты поправил внеся в конструкцию новую гениальную рацуху :)
Изначально написано TTX:

В начале отката затвора после выстрела быстро нарастающее давление воздуха в пневматическом тормозе прижимает дроссельную втулку к стволу и герметизирует внутренний объем. При ручном перезаряжании медленно нарастающее давление не оказывает воздействие на втулку и пневматический тормоз не включается.

увы Андруша, такая конструевина будет работать не однообразно, будет зависеть от многх факторов, от погоды и до хвата пистолета, каждый раз замкнутый объем будет другим со всеми вытекающими. оно и на любых системах запиания будет не очень стабильно, ты еще добавил факторов нестабильности.
лучше подствольного демпфера с саморегулируемым клапаном придумать тебе тяму не хватит :P
а еще лучше запиание - короткий ход с понижением ствола. и запирает хорошо и досылание патона лучше не придумаешь, под самую пулю подезжает
:P
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): а по моему волнуется чтоб его бред не изобрел кто-то до него. типа застолбить.
Ну так а я про что?
serg-pl писал(а): а еще лучше запиание - короткий ход с понижением ствола.
Тока Онотоле не говори! :P

serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:

2. ОК, расположу отражатель впритык к задней стенке магазина.

милай, сколько опай не крути, а чтоб работало, расположишь там где другие располагают. и высота верхнего патрона будет как у других. с твоим пространственным мышлением трудно сообразить что патрон не только в патронник затолкать надо, надо еще гильзу из патронник вытащить. гильза при вытаскивании не должна за губки магазина зацепиться. так что и магазин придется опускать и рампу добавлять и увеличивать ход затвора и все прочее одно за другим потянет. чтоб так не тупить как ты тупишь надо рисовать, а лучше делать 3Д модель. такой умнег талантливый как ты на мальчиках-автокадчиках разорится когда одно и то же решение придется по многу раз переделывать и подгонять под другие решения.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:
Металлорежущая обработка не дошла - из-за неустранимого износа оборудования, инструмента и оснастки: начиная с середины серийной партии фактические допуски увеличиваются по сравнению с заложенными в ПКД. Именно поэтому всякие отечественные ПЯ, выпускаемые на старом станочном оборудовании, по качеству изготовления отличаются от Глоков, НК, Беретт, Зигов и прочих смит энд вессонов.
Детали пистолета ВП (за исключением пружин) предлагается изготавливать точным литьем под давлением из нержавеющей стали с последующей электрохимической полировкой, позволяющей довести допуски на изготовление каждого серийного изделия до 0,01 мм - в связи с отсутствием металлорежущей обработки.
Ствол после отливки и перед полировкой необходимо подвергнуть еще и ротационной ковке для формирования нужной структуры металла.
Внешние поверхности рамки и затвора после полировки необходимо отпескоструить для получения матовой поверхности. На финише все детали оксикарбонитрируются.

они оказывается еще и технолог :D :D :D

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да уж - по технологиям он даже круче чем по конструкциям... Похоже у него в квартире горят не простые, а ректальные свечи....
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:

Детали пистолета ВП (за исключением пружин) предлагается изготавливать точным литьем под давлением из нержавеющей стали с последующей электрохимической полировкой, позволяющей довести допуски на изготовление каждого серийного изделия до 0,01 мм - в связи с отсутствием металлорежущей обработки.

металорежущая обработка может тоже даст точность 0.01, ведь делают точные приборы и все такое, но если пистолет будет стоить как танковый прицел, то кому он нужен...

serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Varnas:
Да уж - по технологиям он даже круче чем по конструкциям... Похоже у него в квартире горят не простые, а ректальные свечи....

ректальные факелы тщеславия :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

ректальные факелы тщеславия
:D
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

увы Андруша, 
лучше подствольного демпфера с саморегулируемым клапаном придумать тебе тяму не хватит :P
Видимо так и будет.Сам виноват вышел  с не подготовленной  идеей.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Идея должна в себя включать все мыслимые варианты, а самый лучший должен преподаваться в самой "тупой" форме, но основные признаки должны быть неповторяемы.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

у ттх извечная проблема - учитса нехочет, думать тоже, а внимания хочетса...
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Ну почему идея его \ттх\, а вот реализация подвела.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано проходил мим.о:
Ну почему идея его \ттх\, а вот реализация подвела.

А нельзя ли изъясняться на русском языке?
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально плохой вариант.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ну почему идея его \ттх\, а вот реализация подвела.
Таких идей давно полно.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано Varnas:

Таких идей давно полно.

Так то да всё это разновидности телескопии МР- 38 , но более удачная компоновка у  serg-pl .
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Шо как обычно сисадмина оружейнега в теме забанили ?))))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Balgy12345:
Шо как обычно сисадмина оружейнега в теме забанили ?))))

да, как обычно, или ты ил он. ты способен только на каракульки убогие, еще врать и хвастать, а он только на кружочки в ворде.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:

Эскизы затвора и рамки подготовлены в формате MS Word

спасибо Андрюха, ты молодец, я аж прослезился.
а ты не стесняйсо эскизы эти тут показать, может рано их еще автокадчикам отдавать. вон у тебя и затвор был супер легкий и тонкий, и заход затвора в патронник, и рампа зачем-то появилась и отражатель вдуг стал как у людей и магазин опустился по ниже, а "как дышал, как дышал..." :D :D :D
и зачем только столько прекрасных идей зарыл... теперь вырисовывается какой-то недоПМ.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:
Полностью контролируемое досылание патрона по типу Boberg'a, связанная с этим возможность захода выбрасывателя за фланец патрона еще до попадания патрона в ствол (а значит и снижение массы затвора), отсутствие рампы (за ненадобностью) и отражателя (как отдельной детали), а также инновационный курковый УСМ - все это будет уже на следующем этапе развития ВП в 2021 году.

гениально, только я запутался, рампа будет или нет :D :D :D
Изначально написано TTX:

Ударниковый УСМ и связанные с ним элементы конструкции пистолета для ясности будут стандартным (поскольку в первую очередь заявляется инновационный упругий элемент), включая наличие рампы у ствола, понижение посадочного места магазина в рамке и расположение отражателя сбоку над верхним патроном в магазине - спасибо оппоненту ГорТопу.


:D :D :D
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Полностью контролируемое досылание патрона по типу Boberg'a, связанная с этим возможность захода выбрасывателя за фланец патрона еще до попадания патрона в ствол (а значит и снижение массы затвора),
поциент даже непонимает для чего нужна масса затвору...Похоже он уже свечами стекломой закусывает...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:
Полностью контролируемое досылание патрона по типу Boberg'a, связанная с этим возможность захода выбрасывателя за фланец патрона еще до попадания патрона в ствол (а значит и снижение массы затвора), отсутствие рампы (за ненадобностью) и отражателя (как отдельной детали), уменьшение длины пистолета до уровня ПМ с одновременным увеличением длины ствола до 120 мм, а также инновационный курковый УСМ - все это будет на следующем этапе развития ВП в 2021 году.

а перед этим заливал что усм ударниковый, с глока попизженый, уже иновационный курковый :D :D :D
не получается что ли в ворде ударниковый нарисовать? :D :D :D
так даже Балдуха не свистел...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:
Как не надо делать при контролируемой подаче патронов в ствол с помощью парного подавателя: мастер-класс от Arne Boberg (Minnesota, USA)
как не надо делать мы уже увидели, надеюсь когда нибудь увидим как надо. за 9 страниц темы правда небыло даже голимой каракульки, поясняющей идею, но справедливости ради надо заметить что и идеи небыло, вернее на каждой странице был новый компилят из чужих идей блестяще демонстрирующий всю мощь знаний и интелехту творца.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:
Boberg XR9 в продаже с 2015 года и за это время зарекомендовал себя как надежное оружие, несмотря на наличие дополнительного элемента - П-образного подавателя патронов (напоминающего пружинные щипцы). Косяк Арне Боберга в другом: он расположил ось качания подавателя ниже оси ствола, поэтому ему потребовалось включить в конструкцию пистолета еще один дополнительный элемент - вертикальный лифт, установленный на рамке и подающий патроны на линию досылания.
В пистолете ВП подаватель будет состоять из двух захватов, расположенных по обе стороны от личинки затвора с осью качания в плоскости оси ствола, поэтому лифт не потребуется. Более того, захваты будут принудительно заводить проточку фланца патрона в выбрасыватель, что позволит выполнить его в виде неподвижного выступа на зеркале затвора. Кинематика захватов на всех этапах досылания патрона будет обеспечиваться с помощью их контакта с направляющими, расположенными на рамке.
Как никак с момента первого показа Boberg'a прошло 16 лет и пора усовершенствовать его конструкцию.

жизнь окодемика не учит что громкие заявления можно делать имея на это хоть какие-то основания. хотя бы 3Д модель. а то недавно кто-то заливал что патрон будет почти на оси ствола, но как-то не сложилось :D :D :D
свободнозатворному пистолету такая подача врядли подойдет, потребуется увеличивать забег затвора за магазин чтоб патрон успел занять правильное положение. такое решение никак не будет надежнее прямой подачи.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

да, как обычно, или ты ил он. ты способен только на каракульки убогие, еще врать и хвастать, а он только на кружочки в ворде.
а ты не на то ни на другое не способен . ))) максимум обсасывать чужие идеи и нести лютую дичь )))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Balgy12345:

а ты не на то ни на другое не способен . ))) максимум обсасывать чужие идеи и нести лютую дичь )))

да, да, я помню твою последнюю идею, абсолютно инновационную и новую, совсем чуть-чуть спизженую из автокернера :D :D :D
Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано TTX:
Лауреаты множества шнобелевских премий serg-pl, Varnas и пр. - слабО ответить на этот простой вопрос?

такой ответ подойдет? из тобой же запощеного видео.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя