Пистолет со свободным затвором калибра 9х19 мм

Оружейные идеи
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано digger:
В чем вообще смысл использования свободного затвора на 9х19?

Свободный затвор означает неподвижный ствол, что существенно увеличивает точность стрельбы из пистолета по сравнению с автоматикой с подвижным стволом, который в валовых моделях короткостволов всегда имеет люфт относительно затвора, где установлены прицельные приспособления, а также относительно рамки, которая во время движения пули в стволе удерживается стрелком на линии прицеливания в отличии от "гуляющего" ствола.
Для примера - я два дня назад в тире с инструктором на дистанции 25 метров отстрелял 100 патронов из ПМ и 100 патронов из "Глок-17" (впервые в жизни - пламенный привет DENI :)):
- ПМ сидит в руке как кирпич и его рамка (не затвор) отдачей мне содрала кожу между большим и указательным пальцами сильной руки, однако последние магазины из него я всадил прямо в центры мишеней, превращая сектор 10 в одну большую дыру;
- "Глок" лег в руку идеально и даже ссадина на руке не мешала, отдача более мощного патрона субъективно ощущалась на уровне ПМ, но вот попадания в мишени даже из последних магазинов не собрались в кучу, несмотря на то, что стрелял я из "Глока" через час после ПМ (т.е. уже имея опыт обращения с короткостволом).
Опять же - журнал "Калашников" часто публикует переводные обзоры зарубежных спортивных цельностальных пистолетов с подвижным стволом и сцепленным с ним затвором, авторы которых в обязательном порядке подчеркивают плотное прилегание ствола, затвора и направляющих рамки в увязке с показателем точности стрельбы.
А для моделей с пластиковой рамкой и подвижным стволом даже заводское изготовление с плотным прилеганием затвора к направляющим рамки обеспечит точность стрельбы лишь нескольких первых тысяч выстрелов, после чего пластиковая рамка неизбежно деформируется (из-за меньшей ударной вязкости, чем металл) и точность стрельбы до конца выработки ресурса в 20-30 тысяч выстрелов кратно снизится.
Так что выбор за практическими пользователями короткоствола - или легкий и компактный цельностальной ВП с высокой точностью стрельбы или легкий и габаритный "Глок", "Хеклер унд Кох", ets с пластиковой рамкой и точностью стрельбы плюс-минус лапоть на протяжении большей части ресурса.
P.S. Кроме точности стрельбы пистолет со свободным затвором имеет преимущество над пистолетом с подвижным стволом и в части простоты конструкции, а значит и в трудоемкости, материалоемкости, станко-часах и в конечном счете себестоимости изготовления. Предложенный пистолет ВП с 16 сборочными единицами кроет как бык овцу того же "Глока" с 29 сборочными единицами.

Nerius
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 12 окт 2020, 13:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение Nerius »

ТТХ

Объясни пожалуйста про то что Вы написали:
""""Изначально написано проходил мим.о:
При ударном действии нагрузки благодаря инерции массы пружины в начальный момент времени окажется сжатой не вся пружина, а лишь небольшая часть у верхнего ее конца

Речь идет не о прямом ударе по отбойной пружине (например, ударника при выстреле), а об ударе ствола пистолета о преграду, после чего со скоростью 300000 км/с распространяется инерционное торможение всех пистолетных деталей в гравитационном поле Земли, а вот ударная волна в конструкции пистолета начинает распространяться позже со скоростью звука в стали (~ 5 км/с).
При ударе все детали пистолета абсолютно синхронно испытывают воздействие силы инерции, но вот приобретают ускорение (и, соответственно, набирают скорость) детали исключительно пропорционально своей массе. Ударник весит на два порядка больше, чем каждый виток отбойной пружины, поэтому витки пружины отреагируют ("вывернутся") в сто раз быстрее, чем ударник сможет достичь капсюля патрона. Именно на этом принципе работают легковесные инерционные предохранители типа Г-образного рычага в пистолете ПЛ-15.

При торможении немонолитных тел в гравитационном поле их отдельные части пытаются сохранить свое первоначальное положение - иначе говоря, отклоняются в сторону тормозящей преграды. В случае пружины этому отклонению противодействует сила упругости витков, которая распределена по профилю проволоки прямоугольного сечения неравномерно - больше на внутреннем радиусе и меньше на внешнем радиусе, поэтому профиль проволоки будет "выворачиваться" в сторону личинки.

Со второй составляющей - ударной волной в конструкции пистолета - еще проще: волна последовательно проходит ствол, личинку затвора (опирающуюся на казенный торец ствола), проходит по всем без исключения виткам отбойной пружины и только потом достигает ударника (опирающегося на отбойную пружину). При этом пружина в момент удара контактирует с личинкой лишь по внутреннему радиусу первого витка, который приоритетно сместится назад, в то время как внешний радиус витка еще останется на месте (опорная площадка личинки имеет отрицательный уклон). То есть ударная волна усилит действие гравитационного поля.

P.S. Обратная волна в отбойной пружине действительно возникнет (с меньшей амплитудой и так до полного затухания упругих колебаний), но вот ударник к этому моменту уже будет остановлен в своем движении к капсюлю патрона (ударник монолитен - амплитуда его затухающих колебаний на несколько порядков меньше, чем у упругой пружины)."""


Ну все про все написано но бестолково - забыл про КОРИОЛЕСОВЫЕ силы ешо чуть чуть расписать как это все учитывается в данной конструкции.
С ВАШЕЙ стороны это ужо большое упущение - очень товарищей интересует все это как будет работать в системе перезарядки пистоля.

PS
При скорости 300000 км/сек - какой КИНЕТИЧЕСКОЙ энергией обладает движущееся тело.
Хоть бы прикинул для близира.

Так из опыта скорость разрушения бумаги при разрыве 330 м/сек- это Вы слышите когда рвете бумажный листик формата А4.

Немного для познания гиперзвука- https://topwar.ru/25734-giperzvukovoy-s ... ayaks.html
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

С неподвижным стволом есть как минимум Барницке и Форгриммлер и пистолеты их использующие. Точность Глока - я не думаю, что на 25 метров повлияли люфты, если он не совсем ушатанный, может Вам хват ПМ лучше подходит, и ПМ вообще хвалят.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Люфт у тировских ПМ и Г17 мною не ощущался - ничего у них не шаталось, при этом именно Г17 сел в руку как её продолжение.
Но я не настаиваю на своих субъективных ощущениях - гораздо показательнее переводные статьи в журнале "Калашников", где все зарубежные авторы (позиционируемые как эксперты в своих первоизданиях) всегда отмечают плотную посадку стволов и затворов на рамки обозреваемых спортивных пистолетов как фактор их повышенной точности.
Ну и наглядные примеры из сферы длиноствола однозначно свидетельствуют о том, что болтовые и газоотводные модели оружия с неподвижным стволом всегда точнее моделей с подвижным стволом типа автомата Федорова.
Это уж не говоря о простой инженерной логике - всемерном сокращении степени свободы деталей в агрегате под названием "оружие", в первую очередь ствола и ствольной коробки с прицельными приспособлениями.
Другое дело, что при стрельбе из пистолета накоротке (5-10 метров, как любят снимать блогеры в видеороликах) точность оружия не играет особой роли. Но в реальной жизни приходится стрелять и на 25 метров, а если на вооружение примут пистолет с неподвижным стволом - то и на 50 метров: на последней дистанции зрения человека и открытых прицельных приспособлений пистолета вполне достаточно, сверхзвуковые пули 9х19+Р+ и 9х21 еще не становятся дозвуковыми, а в тирах такая дистанция представлена уже сейчас.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

АК имеет разметку прицела до 1000 метров, но никто не снимает СВД с вооружения: нарисованные цифры и реальность - две большие разницы. У Т-72 при выстреле ствол орудия откатывается на 300 мм, снаряд на дистанции 2 км попадает в ростовую мишень - масса (возрастающая в третьей степени при увеличении линейных размеров) убойного элемента, оружия и станка имеет значение.
Давайте не будем выходить за рамки ручного огнестрельного оружия и, тем более, короткоствольного, из которого пистолетчики стреляют (с точки зрения автоматчиков и винтовочников) из неудобных положений - без упора оружия об опору.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

На самом деле не столь однозначно.Маузер с подвижным стволом имел прицел до 1500 метров. Пулемет Браунинг М2 с подвижным же стволом ставил рекорд по дальности снайперского выстрела.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Там не менее на Маузер и Парабеллум никто не жалуется, до 200 метров с прикладом.Проблема люфта у пистолета теоретически хуже поскольку люфт для нормальной работы тот же, а длина между опорами меньше.
Но 0.1 мм люфта на 10 см опоры на 25 метров дистанции = 2.5 см разброса, что несущественно, и это если ствол все время болтается на весь люфт, да и 0.1 мм многовато.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

В разделе "Короткоствольное оружие" сайта guns.ru за два десятилетия набралось множество недоуменных постов типа "это нормально, что у меня затвор/ствол люфтит на 0,1 и более мм?". И это при том, что западные участники раздела в своих постах делают акцент на покупках новых моделей пистолетов с нерастраченным ресурсом. Но объективная информация все равно просачивается в интернет - многие фанаты "Глоков" не могут расстаться с милыми их сердцу экземплярами после нескольких тысяч раундов настрела, отмечая только один недостаток - возросший люфт затвора в направляющих пластиковой рамки. О ситуации с точностью фанаты "Глоков" скромно умалчивают или не знают, поскольку основная дистанция их пострелушек на природе - от 5 до 10 метров.
У деталей пистолета с подвижным стволом имеется две степени свободы - ствол относительно затвора и затвор относительно рамки. Кроме люфта ствол в большинстве конструкций классических пистолетов до вылета пули еще и перекашивается в вертикальной плоскости под действием серьги или двигаясь по направляющим рамки для расцепления с затвором. В результате КВО у ресурсного пистолета с подвижным стволом может составить более десятка см на 50 метрах дистанции (представленной в тирах и на стрельбищах), а это гарантированный промах при стрельбе по головной мишени или непопадание в жизненно важные органы при стрельбе по ростовой мишени. Для спорта 10 см вообще фатально.
В любом случае с точки зрения инженерного дела оружие с двумя степенями свободы ствола (направляющего для пули) и затвора (базы для прицельных приспособлений) - это нонсенс. С ним можно было мириться 100 лет назад при выходе на рынок первых надежных моделей самозарядных пистолетов моделей типа М1911 или "Хай Пауэр", но продолжать использовать их в качестве образца для подражания в 21 веке - уже ретроградство.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

У модифицированного Браунинга ствол не начинает перекашиваться до вылета пули, полка у прилива ровная, по крайней мере не должен.Кроме того, есть пистолеты с личинкой, например американская армейская Беретта , там всё движется прямолинейно.Даже 10-15 см на 50 м - это чисто спорт и за пределами практической стрельбы, для спорта есть спортивные пистолеты, а на попадание по силуэту это влияет слабо.

TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Личинка или вращение ствола (как в ГШ-18) не устраняют люфт ствола и затвора в валовых моделях пистолетов после выработки части ресурса.
Это сейчас дистанция 50 метров - чистый спорт, поскольку ни одна валовая модель пистолета не может прицельно стрелять на такую дистанцию с учетом выработки части ресурса. При этом кинетическая энергия пуль 9х19+Р+ и 9х21 уже обеспечивает настильную стрельбу на эту дистанцию.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Человек с руки не может, если он не спортсмен. Реально - из карабина с прикладом, он же существует в виде обвеса валового пистолета, используемый, например, охранниками.Можно избежать двойного люфта ствола относительно затвора и затвора относительно рамки, кгда ствол ездит по направляющим рамки, так сделаны те же Маузер, Парабеллум и Беретта М9, но большинство современных пистолетов - нет.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Если я с руки на 25 метров, стреляя первый раз в жизни из пистолета с подвижным стволом и без обвеса, смог продырявить множеством выстрелов центр мишени, то значит и практикующие стрелки на 50 метров смогут - из пистолетов с неподвижным стволом, естественно.
Если люфт будет в направляющих рамок Маузера, Парабеллума и Беретты, то стволу это не поможет.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

TTX писал(а): а об ударе ствола пистолета о преграду, после чего со скоростью 300000 км/с распространяется инерционное торможение всех пистолетных деталей в гравитационном поле Земли, а вот ударная волна в конструкции пистолета начинает распространяться позже со скоростью звука в стали (~ 5 км/с).
Околонаучный бред, не имеющий к рассматриваемому вопросу никакого отношения.
TTX писал(а): но вот приобретают ускорение (и, соответственно, набирают скорость) детали исключительно пропорционально своей массе.
Это полный бред. Детали не могут набирать скорость физически! Они могут ее только терять, за счёт трения и противодействия со стороны пружин. И масса играет роль только здесь, когда от нее зависит количество энергии, запасенной(хранимой) деталью.
При резкой остановке затвора - ударник и отбойная пружина(точнее, ее витки) будут иметь одинаковую скорость. А далее, они начнут ее терять. И более легкие витки - потеряют ее быстрее. Т.е., к тому моменту, когда сколь-нибудь значимое число витков пружины "перекосится", создавая "значительное" сопротивление ударнику - последний уже давно будет "на финише".

TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Тебе таки пора в школу - освоить курс физики за 6 советский класс.
С каких это пор детали пистолета типа ударника, пружин, спускового крючка, тяги и т.д. не могут приобретать скорость в результате удара пистолета о преграду? Тогда на фига педалька на спусковом крючке и "бочка" блокиратора ударника у "Глока" - для сохранения имиджа немецких часов с кукушкой?
Ты когда освоишь курс физики за 6 класс, ознакомься с теорией относительности Эйнштейна за 10 класс - узнаешь много нового для себя, в т.ч. что скорость инерционного взаимодействия тел с гравитационным полем Земли не мгновенна, а конечна и составляет 299 792 458 м/с. Масса в этом случае прямо влияет на инерционное ускорение - чем больше масса, тем меньше ускорение при воздействии одной и той же силы удара пистолета о преграду (см. закон Ньютона). Скорости легковесной пружины и тяжеловесного ударника будут отличаться пропорционально их массе. Плюс эластичность пружины означает самостоятельный набор скорости каждым её витком, что еще более увеличивает разницу в скорости с монолитным ударником. Поэтому быстрые витки успеют "вывернутся" за время, пока медленный ударник сможет сдвинуться на долю миллиметра к капсюлю патрона.
А ещё лучше прекрати умничать на уровне 5 класса и просто поверь мне, Дмитрию Лебедеву и Бруно Чиволани :)
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

TTX писал(а): С каких это пор детали пистолета типа ударника, пружин, спускового крючка, тяги и т.д. не могут приобретать скорость в результате удара пистолета о преграду?
С тех самых пор, как на них перестают действовать внешние силы. Падающий на пол пистолет - это замкнутая система, каждый элемент которой уже имеет одинаковую со всеми другими элементами скорость(если не брать во внимание вращение). И остановка пистолета полом - лишь останавливает «корпус», в то время как остальные элементы продолжают своё движение с ОДИНАКОВОЙ скоростью, пока не испытают сопротивление со стороны корпуса или иных элементов.
TTX писал(а): Ты когда освоишь курс физики за 6 класс,
Андрей, я не хочу показаться грубым, но это тебе следует открыть школьный курс физики. Ты явно путаешь инерционное движение тела с чем-то другим.
TTX писал(а): Дмитрию Лебедеву и Бруно Чиволани
Эти люди не имеют никакого отношения к той дичи, которую ты сейчас пытаешься тут толкнуть.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Блин - детский сад какой-то: речь идет не о пистолете в процессе падения, а о пистолете в момент удара о твердую преграду.
При падении пистолет и все его детали движутся с ускорением свободного падения 1 g. А вот при ударе детали пистолета приобретают ускорение до 20 g. Для неподвижного ствола и опирающегося на него затвора это ускорение имеет знак "-", а для отбойной пружины и опирающегося не неё ударника - знак "+".
Сначала 20-кратное ускорение испытывает отбойная пружина, опирающаяся на затвор, и только затем ударник, опирающийся на пружину. Сначала в составе пружины ускоряется первый виток, затем второй и так до самого последнего витка, причем за время в 20 раз меньшее, чем все еще ускоряется ударник. Поэтому предложенная пружина успевает "вывернутся", прежде чем ударник сожмет пружину.
Если ты этого не понимаешь, значит не быть тебе Андреем Васильевым, Дмитрием Лебедевым, Бруно Чиволани и даже Карлом Шегреном :)


Nerius
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 12 окт 2020, 13:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение Nerius »

Привет
TTX » 07 фев 2021, 21:54.

"""Если я с руки на 25 метров, стреляя первый раз в жизни из пистолета с подвижным стволом и без обвеса, смог продырявить множеством выстрелов центр мишени, то значит и практикующие стрелки на 50 метров смогут - из пистолетов с неподвижным стволом, естественно.""

И после такого оповещения - рассказывать что что то движется относительно чего то со скоростями в 300000 м/сек.

Понимается с сомнениями в конструкторских возможностях.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

TTX писал(а): А вот при ударе детали пистолета приобретают ускорение до 20 g.
Это бред. Откуда ты это взял???
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Интернет, однако.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано TTX:
Интернет, однако.

Ты понимаешь, что такое ускорение?
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Первая производная от скорости по времени, как меня учили в советском МАИ :)
Не бери в голову это дифференциальное исчисление - руководствуйся скоростью ударной волны в пластине пружины (5000 м/с) и скоростью свободного падения ударника (9,8 м/с).
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

TTX писал(а): руководствуйся скоростью ударной волны в пластине пружины (5000 м/с) и скоростью свободного падения ударника (9,8 м/с).
Ну а теперь расскажи, какое отношение имеет скорость ударной волны в пластине пружины к ускорению свободного падения ударника? Ты, кстати, вкурсе, что g - это таки ускорение, а не скорость, как написано у тебя выше?
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Объясняю последний раз:
- бетонная преграда бьет по стволу, ствол по затвору, затвор по отбойной пружине, пружина по ударнику;
- затвор бьет по первому витку пружины по внутреннему радиусу витка, который опирается на опорную площадку с отрицательным уклоном;
- первый виток по внутреннему радиусу начинает продвигаться по направлению к ударнику, а по внешнему радиусу "выворачивается" в сторону затвора;
- остальные витки пружины по винтовой линии повторяют движение первого витка со скоростью ударной волны в металле 5000 м/с, жесткость пружины возрастает на порядок;
- поскольку скорость свободного падения ударника с высоты 2 метра в момент удара составляет не более 2 м/с, то за 1/5000 секунды он успевает продвинуться на 0,4 мм при том, что расстояние от бойка до капсюля равно 4 мм.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Ударное действие нагрузки https://studref.com/363843/str...ystvie_nagruzki
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Очень грамотное описание ударной нагрузки.
Только в части упругих элементов оно соответствует действию на отбойную пружину не затвора, а ударника с плоской опорной площадкой, препятствующей "выворачиванию" последнего витка рассматриваемой пружины и, соответственно, всех остальных её витков. При этом ударная нагрузка со стороны ударника весом 5 грамм (при производстве выстрела) будет в 60 раз меньше, чем ударная нагрузка со стороны затвора весом 300 грамм (при падении пистолета на ствол).
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

TTX писал(а): Объясняю последний раз:
Зачем мне эта лирика? Я тебе конкретный вопрос задал.
TTX писал(а): - остальные витки пружины по винтовой линии повторяют движение первого витка со скоростью ударной волны в металле 5000 м/с,
С чего ты взял, что пружина начнет выворачиваться со скоростью 5000 м/с??? Какая, по-твоему, принципиальная разница между выворачиванием пружины и сжиманием?
TTX писал(а): в момент удара составляет не более 2 м/с, то за 1/5000 секунды он успевает продвинуться на 0,4 мм
К чему ты привел этот взятый с потолка расчет? У тебя затвор меняет скорость с 2 м/с до 0(либо отрицательного значения) за какое время?
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

В процессе удара пистолета о преграду 300-граммовый затвор (притянутый возвратной пружиной к стволу и имеющий скорость свободного падения) является опорой для пружины (типа бетона для ствола и ствола для затвора) - передатчиком ударной волны. Время изменения его скорости с 2 м/с до 0 м/с равно 2 : 200 = 1/100 секунды.
Подвижных деталей всего две - упругая отбойная пружина и монолитный ударник. Предложенная пружина является функциональным аналогом множества разрезных тарельчатых пружин, связанных своими радиальными кромками по винтовой образующей, поэтому её витки под нагрузкой по внутреннему диаметру начинают сворачиваться в конусы, сокращая свой внешний ненагруженный диаметр - благо они разрезные и материалу пружины не надо при этом деформироваться.
Вырежи из бумаги кольцо внешним диаметром 4 см и внутренним 2 см, сделай в нём секторным вырез шириной 2 см, сверни полученную развертку в усеченный конус и тебе всё станет ясным :)
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

TTX писал(а): 300-граммовый затвор
Какая, по-твоему, разница, сколько грамм весит тело, которое в результате столкновения с твердой поверхностью изменила скорость с 2 м/с до 0?
TTX писал(а): 2 : 200 = 1/100 секунды.
Что такое "200"? Откуда эта цифра?

TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

По Ньютону сила равна массе, умноженной на ускорение - т.е. при одинаковой силе удара ускорение детали будет тем меньше, чем больше его масса. Скорость детали есть ускорение, умноженное на время, отсюда время равно скорости, деленной на ускорение (200 м/с - это ускорение пистолета при ударе в бетон после падения с высоты 2 метра). Больше не спрашивай меня об этом - все есть в советском учебнике физики за 6 класс.
Точно также объясняю последний раз, почему отбойная пружина не "выворачивается" при воздействии на неё со стороны ударника при производстве выстрела:
- в этом случае пружина испытывает сжимающую нагрузку в момент срыва ударника с боевого взвода, когда он слабо поджат отбойной пружиной;
- опорная площадка ударника имеет плоскую радиальную поверхность, контактирующей со всей радиальной поверхностью последнего витка отбойной пружины, поэтому усилие сжатия передается ей не по линии внутреннего радиуса витка (как в случае с опорной площадкой затвора с отрицательным уклоном), а по всей его площади вплоть до внешнего радиуса витка (которому просто некуда "выворачиваться" и задавать это движение для всех остальных витков).
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Переходим к форме спусковой скобы пистолета ВП: последнее время Хеклер и Кох в пистолетах с рычажной защелкой магазина, установленной вдоль нижнего края скобы, забили на её изгиб в месте сопряжения с рукояткой пистолета - по образу и подобию Кольта М1911 нашего Ивана Моисеевича Браунинга
Изображение
Поэтому в пистолете ВП также применена нестареющая классика - прямой нижний край спусковой скобы со спусковой клавишей, телескопически входящей внутрь выступа рукоятки пистолета (а не спусковой крючок, прикрепленный на оси к рамке). В результате в полости пустотелой клавиши появляется место для автоматического подпружиненного П-образного рычажного инерционного блокиратора клавиши, работающего как автоматический подпружиненный Г-образный рычажный инерционный блокиратор ПЛ-15 при падении пистолета на затыльник.
И никаких тебе педалек с ручным приводом на спуске аля "Глок" :)
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость