Всё придумано до нас

Оружейные идеи
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано проходил мим.о:

На торце куда упирается  поршень насоса стоит обратный клапан связанный с ресивером. Чуть в стороне от золотника  отверстие соединяющее насос с рессивером, на торце который связан с насосом стоит обратный клапан.

картина мне прояснилась. я в этом мелко плаваю, но решение мне нравится.
СМ переделать. потому что это детский сад и повышеный износ запирающих поверхностей.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

как у вас будет крепится к всему этому ствол?
у меня он будет просто вкручиваться. как и резервуар для сжатого воздуха.
схема у Вас простенько выглядит пока она не детализирована. прорисуйте все эти решения и проявится совсем другая "простота"
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

СК висит на той же трубе компрессора, тела мне не надо.
ну и зря. золотник фиксируется в одной детали, ось спускового механизма в другой детали. потом малейшая несостыковка и все детали возможно придется переподгонять. это не сильная сторона вашей схемы а наоборот.
Вам с любом случае нужна базовая деталь на которой собираются все остальное.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано ГорТоп:

Тогда непонятно, зачем выдавать побочное "подпирание" золотника давлением в компрессоре за ноухау, если золотник и так в конце хода будет задавлен поршнем?
Ну и так и остался неясным момент с осью СК и шептала. Она одна?

С золотником это будет двойной контроль при постановке на взвод,  ноухау там никто не выдает у меня только в описании оговаривается постановка за счет давления, второй контроль   это уже бонусом.Будут две раздельные оси.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

СМ переделать. потому что это детский сад и повышеный износ запирающих поверхностей.

 Ну почему на ПСРМ  стоит простой СК с зацепом и  держит прекрасно, и замыливание ему не грозит  ПСРМ-2-55, или история одного раритета. нагрузки там  по более.Глядя на СК    ПСРМ      получается у меня еще навороченней , с двумя рычагами.                                                                                                                                                             Изображение
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Так в этом вся и прелесть изобретения, что бы любой кто откроет нутро винтовки, воскликнул ёмоё да тут нет ничего, а где б.ля то изобретение, такое и я могу сделать.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

С золотником это будет двойной контроль при постановке на взвод,  ноухау там никто не выдает у меня только в описании оговаривается постановка за счет давления, второй контроль   это уже бонусом.Будут две раздельные оси.
если золотник в конце хода задавить поршнем, то куда он тогда открываться будет?
давлением досылать золотник будет достаточно. важно чем его останавливать в крайней задней точке. он по упору будет работать как молоточек.

serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Ну почему на ПСРМ  стоит простой СК с зацепом и  держит прекрасно, и замыливание ему не грозит  ПСРМ-2-55, или история одного раритета. нагрузки там  по более.Глядя на СК    ПСРМ      получается у меня еще навороченней , с двумя рычагами.     
по приведенной ссылке написано что спуск не тяжелый но лишен четкости.
сейчас почему так не делают? потому что это решение для дешового ширпотреба.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

получается у меня еще навороченней , с двумя рычагами. 
да хоть три рычага... надо решить вопрос с нагрузкой на шептало. усилие на спуске решить не проблема.выходит аж два рычага в механизме а проблема не решена.
решение очень схематически. как говорится только принцип.
Изображение
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

если золотник в конце хода задавить поршнем, то куда он тогда открываться будет?
давлением досылать золотник будет достаточно. важно чем его останавливать в крайней задней точке. он по упору будет работать как молоточек.

Ход у золотника будет  6мм , масса  пусть грамм 20, какую там энергию от наберет для молоточка.Открываться золотник будет в сторону поршня насоса, поршень в это время уйдет в крайне левое положение. Будет подствольный  рычагИзображение
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

по приведенной ссылке написано что спуск не тяжелый но лишен четкости.
сейчас почему так не делают? потому что это решение для дешового ширпотреба.

А  ППП       \пружино   поршневая\    пневматика из за большого количества подвижных частей в момент выстрела вся на уровне ширпотреба, какой СМ не ставь.А почему не делают, ну так пузырятся на дохлом месте, типа улучшения делают, а работает такой СМ не плохо, самое главное держит прекрасно. 
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

да хоть три рычага... надо решить вопрос с нагрузкой на шептало. усилие на спуске решить не проблема.выходит аж два рычага в механизме а проблема не решена.
решение очень схематически. как говорится только принцип.

Нет предела совершенству, но мне деваться некуда надо выходить с заявленным механизмом, это ведь какой крик  подымут, что опять придется доказывать, а зачем мне это, пойдем с дешевым ширпотребом, свои функции он выполнит и ладно. Я могу менять компоновку вместо ствола взять подствольный  рычаг,  взять затвор шпингалет, но от основного заявленного мне  лучше не отходить.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

проходил мим.о писал(а): надо выходить с заявленным механизмом
Куда?
проходил мим.о писал(а): опять придется доказывать
Кому и что?
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано ГорТоп:

Кому и что? Куда.

Не знаю кому, но страниц 20 доказывал, что золотник это не чья то "самооткрывашка", а выйти так хотя бы просто элементарно на форум.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Открываться золотник будет в сторону поршня насоса, поршень в это время уйдет в крайне левое положение. Будет подствольный  рычаг
да, я затупил, подумал что поршень останется в положении сжатия.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

но мне деваться некуда надо выходить с заявленным механизмом, это ведь какой крик  подымут, что опять придется доказывать
более менее разобравшись с этой деей я созрел к вопросу - какое решение защищено патентом?
мне кажется что спусковой механизм там может быть самый разный лишь бы не изменял алгоритм работы накачивания резервуара и открывания перепуска.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

проходил мим.о писал(а): выйти так хотя бы просто элементарно на форум
Для этого не нужен патент. Для этого нужно лишь обосновать целесообразность конструкции по сравнению с существующими.
serg-pl писал(а): я затупил
:)
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Формула изобретения
Винтовка пневматическая, содержащая ствол, рычажный механизм, рычаг нагнетания которого соединен с поршнем, размещенным в камере нагнетания, камеру сжатия для удержания поступающего из камеры нагнетания воздуха с размещенным в ней обратным клапаном, спусковой механизм со спусковым крючком, отличающаяся тем, что рычажный механизм связан со стволом, обратный клапан установлен на входе в камеру сжатия, спусковой механизм выполнен в виде последовательно соединенных со спусковым крючком рычага и стопорного пальца, взаимодействующего с поршнем, размещенным во втулке и имеющим возможность перемещаться в крайнее правое положение для открытия бокового канала втулки, соединяющего камеру сжатия с каналом ствола.                                                              Всё что выделено под защитой. Чистая работа  золотника. 
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано проходил мим.о:

А  ППП       \пружино   поршневая\    пневматика из за большого количества подвижных частей в момент выстрела вся на уровне ширпотреба, какой СМ не ставь.А почему не делают, ну так пузырятся на дохлом месте, типа улучшения делают, а работает такой СМ не плохо, самое главное держит прекрасно. 

ну держит то он держит пока не зносится совсем, но по мере износа его характеристики меняются.
и вот ушли от подвжных частей, есть возможность использовать гораздо большие давления, иметь отличный спуск, но от этих возможностей отказываетесь ради конструкци СМ?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Для этого не нужен патент. Для этого нужно лишь обосновать целесообразность конструкции по сравнению с существующими.
более 20 страниц уже обосновывает. у него российский патент как я понимаю, а ты невипенный специалист с огромным опытом и стажем, назови ближайшие российские аналоги которые выпускались или выпускаются. обоснуй нецелесообразность.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

ну держит то он держит пока не зносится совсем, но по мере износа его характеристики меняются.
и вот ушли от подвжных частей, есть возможность использовать гораздо большие давления, иметь отличный спуск, но от этих возможностей отказываетесь ради конструкци СМ?

Есть ограничение по мощности, для разрешенных параметров  хватит и так.Наращивать это уже разряд лицензионных пневматических винтовок. или самых мощных винтовок   "Quackenbush LA Outlaw 458 в калибре 11,63 - самая мощная снайперская винтовка в мире американского производства. Воздух в баллоны может поступать от компрессора в 3000 бар или накачивается вручную насосом. Мощность стрельбы равняется 680 Дж при скорости выстрела 223 м/с. Такое мощное оружие подойдёт даже для охоты на медведя. Общая длина модели составляет 112 см при длине ствола 66 см. Масса Quackenbush LA Outlaw 458 составляет 3,6 кг. Винтовка предназначена исключительно для профессиональных стрелков. Получить лицензию на нее в России не предоставляется возможным. Цена в США составляет 3000 долларов."  https://www.drive2.ru/c/455137341833479468/    Будут меняться характеристики СМ просто меняем толщину  резинового колечка на золотнике, черное на желтом, начнет срываться, так нет ничего вечного.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Ход у золотника будет  6мм , масса  пусть грамм 20, какую там энергию от наберет для молоточка.
при разсматриваемом выше давлении в 300 атмосфер на золотник действует сила в 41,5кГс. золотник стоял потом под действем силы переместился. совершил работу которая равная изменению его кинетической энергии. поскольку его кин энергия была нулевая, то F*s=A=Ek
если я не напутал нигде с единицами(окодемики пусть поправят), то у золотника будет почти 2,5 джоуля. не так уж и мало.
6мм хода не маловато ли? забег за перепускное отверстие как мне кажется должен быть где-то таким для обеспечения обтюрации.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано serg-pl:

6мм хода не маловато ли? забег за перепускное отверстие как мне кажется должен быть где-то таким для обеспечения обтюрации.

:6 мм вполне реально
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Китай создал 'лазерный АК-47' https://www.gazeta.ru/army/2018/07/02/11824123.shtml Что то прокричали и заглохло
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Китай показал оружие будущего: лазерную винтовку ZKZM-500   https://topwar.ru/uploads/post...76_wjg-2002.jpg     Nikolaevich I 23 августа 2018                                                                                                                                                                                "Впервые о лазерном оружии я узнал ещё в школьные годы из журнала "Военный зарубежник" ! Речь была об американском лазерном ружье начала 60-х годов прошлого века... Вот напрасно упрекают инженеров и военных, что те зачесались насчет использования лазеров в военных целях только после Лукасовской эпопеи "Звездные войны". Нет. Вот, посмотрите: американская лазерная винтовка начала 60-х (в 1964-м уже угодила в открытый журнал). Лазерное оружие в носимом формате. Встроенной батареи весом в 10кг (не считая самого оружия) хватало на 10000 выстрелов, а эффективная дальность стрельбы достигала 1500м. Здорово, да? Да, если не уточнять, что авторы оружия подразумевали под "эффективностью".      https://topwar.ru/145841-kitaj-pokazal-oruzhie-buduschego-lazernuju-vintovku-zkzm- 5 00.html
Изображение
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Исследователи подчеркивают, что было бы бесчеловечно использовать более мощное оружие, которое могло бы сжечь человека. Вместо этого в документе подчеркивается нелетальное применение технологии. https://masterok.livejournal.com/4585624.html Странная позиция, а как же фраза: 'На войне все средства хороши'.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

'Лучи смерти' Николы Теслы: как СССР в 1935 году купил суперпушку  "Советский Союз заплатил Тесле $25 тыс. за полную информацию об устройстве, подробные чертежи и спецификации. Выяснилось, что Тесла придумал своего рода пушку, стреляющую заряженными микрочастицами со скоростью, близкой к скорости света. Однако это был лишь теоретический проект, не воплощенный на практике. "   https://zen.yandex.ru/media/ru...c428f7920c2 e3fc
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

А скорости 700км/с были уже достижимы в 1960 годах Всё придумано до нас
"Надо отметить, что при сильном нагревании свойства
воздуха существенно изменяются: молекулы азота и кислорода
распадаются на атомы, из атомов вырываются электроны, так что
на самом деле предельное сжатие воздуха с нормальной
начальной плотностью не шести-, а примерно десятикратное. Это
происходит в волне с давлением порядка тысячи атмосфер.
Между тем, чтобы изотермически сжать воздух в десять раз,
нужно давление всего в десять атмосфер.
При адиабатическом сжатии воздух тоже нагревается, но
значительно слабее, чем при ударном. Например, чтобы сжать
воздух адиабатически в десять раз, нужно давление двадцать
пять атмосфер. Тогда из уравнения Клапейрона видно, что
температура возрастет в 2,5 раза. Если начальная абсолютная
температура была 300? абсолютных, то после сжатия будет 750?
абсолютных, или 477? С.
Ударная волна, в которой давление равно тысяче атмосфер,
нагревает воздух до 14 000? С. Напомним, что температура
излучающего слоя Солнца 5700? С. Один квадратный сантиметр
поверхности такой волны излучает в секунду в 36 раз больше энергии, чем равная поверхность на Солнце.
Устройство, в котором получаются ударные волны,
называется ударной трубой. Чтобы получить в ней относительно
большие перепады давления, несжатый газ берут с очень малым
начальным давлением, порядка 10 лш ртутного столба, а сжатый
- с давлением в 10 и больше атмосфер. Тогда возникают очень
сильные ударные волны. Абсолютная величина давления в них
не слишком велика и не разрушает трубу, но очень велико его
относительное изменение. Соответственно велика скорость
распространения и температура - порядка 10 000?.
Чтобы получить существенно большие скорости и тем-
пературы применяют иную методику. Прежде всего, надо
привести газ в ионизованное состояние, то есть получить в нем
большую концентрацию свободных электронов и заряженных
атомов, потерявших по одному и больше электронов. Такие
атомы называются положительными ионами - в соответствии со
знаком их заряда. Газ можно
ионизовать либо сильной ударной волной, либо пропуская через него
электрический ток при большой разности потенциалов.
Ионизованный газ очень хорошо проводит электричество. Для его
дальнейшего ускорения, если он уже имел начальную скорость от ударной волны, пользуются явлением электромагнитной индукции. Он
помещается в середину витка, по которому пропускают сильный
импульс тока. Нарастающее магнитное поле витка индуцирует ток
противоположного направления в проводящем газе. По закону Ленца,
магнитные поля обоих токов, в витке и в газе, имеют противоположные
направления, так что газ выталкивается из витка и бежит по трубе. Так
как начальная плотность газа невелика, он разгоняется таким способом
до больших скоростей. Удалось достичь 700 км/сек
Первоначально ускоренный газ, двигаясь по неускоренному,
создает в нем волну сжатия, которая потом переходит в ударную
волну.
Мы не будем подробно останавливаться на том, какие волны могут
распространяться в ионизованном, проводящем газе. Это предмет
магнитной газодинамики. Кроме законов механики, определяющих
ударные скачки в непроводящем газе, магнитная газодинамика должна
учитывать также законы электромагнетизма. Благодаря этому
возникают новые типы разрывов.
Получение ударных волн в ионизованном веществе может
оказаться очень важным для решения проблемы управляемых
термоядерных реакций. Как известно, это основная задача энергетики
будущего. Применения магнитной газодинамики пока мало раз-
работаны. Следует помнить, однако, что большая часть вещества
во Вселенной находится в ионизованном, то есть проводящем
состоянии: внутренность Земли, раскаленная материя звезд,
разреженный
межзвездный
газ
-
хорошо
проводят
электричество. Поэтому их движения относятся к области
магнитной, а не обычной газодинамики. Есть основания думать,
что только на основе магнитной газодинамики удастся объяснить
происхождение планетной системы Солнца, преодолев те
трудности, с которыми встречались все прежние теории. На самом деле детонация - газодинамическое явление и
очень естественно объясняется распространением ударных волн.
Действительно, в волне, бегущей со скоростью 2000 м/сек,
давление повышается в 40 раз. Абсолютная температура газа
возрастает раз в 6-7, и достигает 1800?- 2000?. При такой
температуре реакция происходит очень быстро. Выделяющееся
тепло реакции возмещает необратимую потерю энергии,
происходящую при ударном сжатии газа, еще не вступившего в
реакцию.
Этим детонационная волна сама себя поддерживает. При
данной теплотворной способности смеси получается строго
определенная скорость детонации: она пропорциональна корню
квадратному из теплоты реакции, отнесенной к единице массы
смеси, и почти не зависит от начального давления газа. Ударная
волна в газе может иметь самую различную скорость, и,
разумеется, затухает, если ее не поддерживает внешний источник
энергии." А. С. КОМПАНЕЕЦ
УДАРНЫЕ ВОЛНЫ https://cloud.mail.ru/public/LFbY/5QemgPUbJ
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Я вот всё хочу подсунуть тему, что оружие то становиться уже совсем другим, с затвором, патроном, скоро уже никто не будет возиться, да и выбрано там уже всё.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Оружие древних богов
Источник https://taynikrus.ru/tajny-isc...-drevnix-bogov/    Вот например , кто что видит. Я так вижу в виде шара обыкновенный "натиральник", там типа шерстяной тканью натирали, по краям концентраторы для статического  электричества, для метаний молний. https://adinah.files.wordpress.com/2010/02/0004.jpg?w=450
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей