Простой ударниковый усм самовзводного действия

Оружейные идеи
Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 06:34.

Сергун с маром пыжились почти двое суток но так и не приблизились ни на шаг к разгадке работы усм ))) создаю отдельную тему предвидя бурление говн ))
Изображение

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 06:38.

что тут можно сказать? позор позор и еще раз позор
сейчас начнется вой что то что я нарисовал работать в принципе не может так как нету расчетов да и вообще рисунок не красивый . но мне серенево )) усм простой безопасный надежный и всегда готов к выстрелу что еще нужно для пистолета самообороны?
Изображение

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 07:04.

это что все что ты смог за это время накаракулить?
хорошо. буду тебе задавать правильные вопросы, а ты без истерики вдумчиво отвечай.
1. чем ударник придерживатся в заднем положении чтоб затвор вернулся вперед без ударника?
2. что освобождает ударник от удержания в заднем положении и заставляет его перекосится войдя в зацепление с затвором?

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 07:26.

заставляет его перекосится войдя в зацепление с затвором?
перекосится его заставляет отогнутый виток боевой пружины )))
1. чем ударник придерживатся в заднем положении чтоб затвор вернулся вперед без ударника?
при ударе затвора в крайнем заднем положении после выстрела ударник свободно откатывается по инерции и встает на "шептало" еслиспусковой крючок не нажат то упирается в тягу спускового крючка и ударник остается на месте а затвор продолжает двигаться вперед

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 07:55.

хотя сейчас посмотрел на рисунок и при нажатом спусковом крючке ударник может удерживаться от накола капсюля спусковой тягой при возврате затвора в переднее положение. дополнительная страховка так сказать

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 10:58.

перекосится его заставляет отогнутый виток боевой пружины )))
это весьма ненадежное решение. пружина будет все время садится и перекос этот менятся. это же не плече пружины специально для этого предназначеное.
при ударе затвора в крайнем заднем положении после выстрела ударник свободно откатывается по инерции и встает на "шептало" еслиспусковой крючок не нажат то упирается в тягу спускового крючка и ударник остается на месте а затвор продолжает двигаться вперед
нехуево так надо дернуть при ручной перезарядке чтоб он по инерции так откатился. да и при выстреле этого отката может не хватить.
то что он зацепится за тягу спускового крючка я такого не вижу. утебя же там охуенно мощная боевая пружина. надо еще кнопку на спуск чтоб крючек стопорила. хуйня какая-то Балдуха, что-то ты еще мало думал :D :P

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:02.

что-то ты еще мало думал
это не я мало думал это ты как обычно ничего не понял )))

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 11:04.

еслиспусковой крючок не нажат то упирается в тягу спускового крючка и ударник остается
каким местом ударник упирается в какое место тяги спуска стрелочками покажи )))

Dalian
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » 06 июл 2019, 11:04.

Моё мнение: идея очень интересная, но, безусловно, то, что нарисовано работать не будет. Но разработать идею стоит.

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:08.

нехуево так надо дернуть при ручной перезарядке чтоб он по инерции так откатился
ты при ручной перезарядке спусковой крючок всегда нажимаешь?))
пружина будет все время садится и перекос этот менятся
надеюсь ты это сосчитал а не пену гонишь?)))
утебя же там охуенно мощная боевая пружина
да без разницы какая пружина она вместе с ударником в канале свободно ходит )))

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 11:10.

Изначально написано Balgy12345:

это не я мало думал это ты как обычно ничего не понял )))

когда ударник заскочит за тягу спуска она опустится и разомкнется с муфтой. ты прорисуй это дело в пропорциях, тогда об этом будешь говорить.

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:19.

но, безусловно, то, что нарисовано работать не будет
так я и не рисовал готовый продукт с расчетами размерами и всем остальным я показал лишь принцип работы . принцип да действительно интересный . усм очень дешев в производстве . не критичен к мощности пружины ( не будет перетягивать при самовзводе возвратную пружину как например в схеме Глока) ну и безопасен так как нет предварительного взведения пружины

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 11:23.

надеюсь ты это сосчитал а не пену гонишь?)))
не, я не считал. но ты то это поди сосчитал и твердо знаешь да? это все будет работать за счет изгиба одного витка боевой пружины? вижу пружина -змейка тебя ничему не научила.
да без разницы какая пружина она вместе с ударником в канале свободно ходит )))
хорошо, хорошо, ты прорисуй все это дело качественно, чтоб это все было четко видно, а не прячь косяки за каракульками.
а постановка ударника на шептало за счет инерции это сильно. затвор тяжелый при слабом хвате не всегда до конца доезжает, а легкий ударник да еще при сильной боевой гарантированно доедет... ога, ога. как не поверить знатному бурятскому оружейнику.

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:28.

когда ударник заскочит за тягу спуска она опустится и разомкнется с муфтой. ты прорисуй это дело в пропорциях, тогда об этом будешь говорить
Сергун усм слишком прост и оригинален по этому для страховки я оставил "небольшие" подводные камешки для любителей халявы . когда попытаются "переосмыслить" я посмеюсь и позадаю вопросы как они их обьехали))

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 11:36.

я бы хотел для начала это увидеть нарисованное в пропорциях. а то на одном рисунке где тебе выгодно хвостовик ударника изогнутый и одной длины, на другом русунке уже другой длины. выступы за которое все дело это будет цеплятся тоже по разному нарисованы. ход спускового крючка какой-то абстрактный безразмерный... все эти мелочи могут оказаться взаимоисключающими. проработай, тогда и будет о чем говорить. у меня ты до каждой мелочи доколупываешься именно потому что она имеет конкретную геометрию. а тут все абстрактно резиновое, вилами по воде писанное.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 11:39.

Изначально написано Balgy12345:

Сергун усм слишком прост и оригинален по этому для страховки я оставил "небольшие" подводные камешки для любителей халявы . когда попытаются "переосмыслить" я посмеюсь и позадаю вопросы как они их обьехали))

мой УСМ проще и лучше, и на инерцию ударника я не полагаюсь, так что тут без меня.
а ты объедешь, тогда и куями померяемся.
Изображение

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:51.

не, я не считал. но ты то это поди сосчитал и твердо знаешь да? это все будет работать за счет изгиба одного витка боевой пружины?
такое решение с отогнутыми витками уже давно работает и массово выпускается )))


Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:54.

мой УСМ проще и лучше,
вектора нарисуй на своем усм для начала что в какую сторону двигается и куда сжимается )))

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 11:57.

только сейчас разглядел ...Сергун ребро на спусковом крючке в том месте где давит палец у тебя затачиваться будет или так оставишь?)))

Dalian
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » 06 июл 2019, 11:59.

Изначально написано Balgy12345:

так я и не рисовал готовый продукт с расчетами размерами
усм очень дешев в производстве . не критичен к мощности пружины ( не будет перетягивать при самовзводе возвратную пружину как например в схеме Глока) ну и безопасен так как нет предварительного взведения пружины

Очень критичен к мощности пружины. При реальном построении этого механизма это вылезает, думаю.

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 06 июл 2019, 13:00.

serg-pl писал(а): затвор тяжелый при слабом хвате не всегда до конца доезжает, а легкий ударник да еще при сильной боевой гарантированно доедет..
На минуточку, затвор поджат возвратной пружиной, а сборка "ударник/боевая пружина/муфта" - свободно болтается. Так что же помешает ей "доехать до конца", Сережа?
Dalian писал(а): критичен к мощности пружины.
Поддерживаю. В плане усилия либо длины спуска.

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 13:44.

В плане усилия либо длины спуска.
ну в этом плане все усм критичны .

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 16:31.

На минуточку, затвор поджат возвратной пружиной, а сборка "ударник/боевая пружина/муфта" - свободно болтается. Так что же помешает ей "доехать до конца", Сережа?
да что угодно помешает. угол подброса пистолета при выстреле.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 16:37.

Изначально написано Balgy12345:

вектора нарисуй на своем усм для начала что в какую сторону двигается и куда сжимается )))

а где эти вектора у тебя? ты в пропорциях хотя бы все детали для начала нарисуй.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 16:41.

Изначально написано Balgy12345:
только сейчас разглядел ...Сергун ребро на спусковом крючке в том месте где давит палец у тебя затачиваться будет или так оставишь?)))

какое ребро? ты уже к какому-то ребру прицепился? а у тебя есть ребро? ))))

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 16:49.

да что угодно помешает. угол подброса пистолета при выстреле.
)))))))) угол да точно помешает

Balgy12345
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » 06 июл 2019, 16:54.

какое ребро?
на спусковом крючке вроде ясно написал

Изображение

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 17:38.

на спусковом крючке вроде ясно написал
там скругление. вроде тоже ясно видно. а остальные стрелочки о чем?

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 17:44.

)))))))) угол да точно помешает
когда направление возможного перемещение перестанет совпадать с вектором импульса думаю что точно помешает. а когда случится перекос муфты или другая причина ее внезапного торможения, то ударник поджав пружину еще и обратно отскочит. будет такая тяни-толкайка. без хорошей пружины отбоя оно надежно работать не будет. и тут опять привет боевой пружине.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16588
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 июл 2019, 17:56.

и да, не хочу тебя обламывать, но кажись по такому принцыпу у map-a УСМ стреляющей ручки сделан. а есть еще и устройство работающее на таком принципе не оружейное.
но это так, к слову. если ты осилишь это проработать и начертить, то твоих заслуг сей прискорбный факт никак не умалит ))))

Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость