Дабы не мелочится

Оружейные идеи
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29983
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

так как прилетит один 100мм может и всего боезапаса 30мм не хватить..
Скорее всего он мимо пролетит . Опять же сейчас не 17й век и пехота любит рассредотачиватся - а эт значит одним выстрелом накрыть толпу намного труднее стало .
А против бронетехники птуры эффективнее
Опять же - зачем складывать все в одну корзину ? Агс или миномет имеют несколько другие траекториии
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано mara2107:
Опять же - зачем складывать все в одну корзину? Агс или миномет имеют несколько другие траекториии.

Назначение.
Которое совпадает с транспортировкой л/с от слова никак.
Равно как и танковая пушка и прочее.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Скорее всего он мимо пролетит
Таки:
сейчас не 17й век
пехота любит рассредотачиваться
Потому и 100мм АВТО пушка :)
А против бронетехники птуры эффективнее
100мм хватит всему кроме танков...а птуры, есть вариант как у амеров, беспилотники камикадзе использовать.
Изображение
Изображение
Изображение
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

monkeymouse90 писал(а):Совковый БТР, как по форме так и по содержанию, натуральный гроб.
Большой, заметный, со слабой защищенностью и недостаточной проходимостью.
Не озвучишь ли заодно его предназначение?

Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Не озвучишь ли заодно его предназначение?
Тута все просто, впечатлившись в ВМВ немецким восьмиосниками, захотели такое же но ̶с̶ ̶ш̶а̶ш̶е̶ч̶к̶а̶м̶и̶ БТР....по факту БТР так и не получился.....точнее получился, но у чехов :)
Мораль сей бани такова - ежели чего обозвать БТРом, то не факт что оно в ентот самый БТР превратится.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29983
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Потому и 100мм АВТО пушка
Вернемся к количеству перевозимых боеприпасов ?
100мм хватит всему кроме танков.
Этому хватит и гораздо меньшего калибру .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Этому хватит и гораздо меньшего калибру
Если бы...те же перспективные БМП сейчас по 25-30 тон идут, и защита вполне...причем тенденция к росту брони вполне прослеживается.
При этом активная защита в приоритете (а значит ПТУРы будут менее эффективны). Так что 100мм, стрялюйщий банальным ̶л̶о̶м̶о̶м̶ БПСом, как раз с запасом (учитывая еще и время на разработку).
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29983
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Это порочная практика диаметром и весом наращиваться .
Все это уже проходили .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Это порочная практика диаметром и весом наращиваться .
Все это уже проходили .
тут как раз все нормально, вечная борьба снаряда и брони :)
И, как раз зная к чему это приводит, нужно смотреть в будущее...100мм - наше фсё :)
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29983
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Нет . Точность , скорость и новые материалы .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Нет . Точность , скорость и новые материалы
толку от точности ежели 30мм уже в лоб не пробивает? Амеры ведь не зря 50мм пихают....
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Gorgul:

Тута все просто, впечатлившись в ВМВ немецким восьмиосниками, захотели такое же но ̶с̶ ̶ш̶а̶ш̶е̶ч̶к̶а̶м̶и̶ БТР....по факту БТР так и не получился.....точнее получился, но у чехов :)
Мораль сей бани такова - ежели чего обозвать БТРом, то не факт что оно в ентот самый БТР превратится.

Еще раз. Конкретно. Каково предназначение БТР и в каком месте БТР-80/82 ему не отвечает?
Изначально написано Gorgul:

Так что 100мм, стрялюйщий банальным ̶л̶о̶м̶о̶м̶ БПСом, как раз с запасом (учитывая еще и время на разработку).

О каком ломе может идти речь при давлении менее 3000 очков? И где должен размещаться боекомплект, точнее, "магазин" для такого изделия в бронеобъекте?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

что не сделает 30мм то сделает ПТУР или 30мм+ПТУР. гранатомет насыпет с закрытой позиции. а эта самозарядка 100мм весит много, габариты большие, снарядов мало и ее лом срубится активной защитой. и пасивной тоже с большой вероятностью. при израсходовании малого боезапаса или поломке машина останется безоружной
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано serg-pl:
что не сделает 30мм то сделает ПТУР или 30мм+ПТУР. гранатомет насыпет с закрытой позиции. а эта самозарядка 100мм весит много, габариты большие, снарядов мало и ее лом срубится активной защитой. и пасивной тоже с большой вероятностью. при израсходовании малого боезапаса или поломке машина останется безоружной

30мм АП - неудовлетворительное действие по живой силе, особенно в укрытиях.
30мм АГС - слабое осколочное и фугасное действие, малая дистанция, низкая точность.
ПТУР - большое подлетное время, почти полная беспомощность против КАЗ.
Самозарядка 100ммм - явно монструозная компоновка, требующая большого объёма для установки. Для техники мало подходит.

Не выходит вундерваффе пока....
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

гы а че про "Нону" и "Вену" не вспомнили?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано mara2107:
Нет . Точность , скорость и новые материалы .

Нипалучица.
Остатки графеновой фанеры от Арматы израсходовали для заделывания форточек на Акуле. LOL
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Остатки графеновой фанеры от Арматы израсходовали для заделывания форточек на Акуле. LOL
#46
P.M. Ц
та ни! усе не так ! испугавшись гнева мирового сообщества остатки той фанеры пустили на ремонт флагманов украиньского флоту которые пострадали под крымским мостом от картонных кораблей ВМФ РФ )))
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Самозарядка 100ммм - явно монструозная компоновка, требующая большого объёма для установки. Для техники мало подходит.
Ой ли, раз уж на самолеты ставить думали :)
Изображение
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Gorgul:

Ой ли, раз уж на самолеты ставить думали :)

"А теперь, попробуем со всей этой херней взлететь..."(С) ;-)
Вы как себе представляете этим пользоваться?
Летит такой самолет с этакой дурой вместо бомб впереди собственно бомбардировщика.
При встрече с аналогичным самолетом(и) противника корректирует курс и давай их обстреливать?
Или он должен патрулировать возможный район появления противника?
Самому ничего смешным не кажется?
Ну или хотя бы странным?.. ;-)
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Gorgul:

Ой ли, раз уж на самолеты ставить думали :)

Размеры фюзеляжа тех самолетов с башнями БМП сравнивать будем? Про неподвижное закрепление в самолете я уж промолчу...
monkeymouse90 писал(а): корректирует курс и давай их обстреливать?

А что именно смущает?
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

каком месте БТР-80/82 ему не отвечает?
Размещение/высадка десанта. Смешное бронирование.
Потому и ездили НА БТРе, а не в нем.
Размеры фюзеляжа тех самолетов с башнями БМП сравнивать будем?
Чай не времена вмв, когда были большие проблемы с изготовлением погонов большого диаметра. Нонче в башнях куда больше 100мм автоматы размещают.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Gorgul писал(а): Размещение/высадка десанта. Смешное бронирование.
Тогда я вынужден снова задать вопрос: для каких задач предназначен БТР?
Gorgul писал(а): Нонче в башнях куда больше 100мм автоматы размещают.
Я конечно извиняюсь, но ты разницу между автоматом(механизмом) заряжания пушки и автоматической пушкой понимаешь?
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Тогда я вынужден снова задать вопрос: для каких задач предназначен БТР?
Еще раз. Высадка десанта в советских/российских БТРах отвратительна. Она неудобна даже для советского солдата, с его минимумом обвеса. В нынешние времена, со всеми этими разгрузками, вылазить из из боковых микролючков крайне неудобно и долго. Это подтверждено опытом как афганской так и чеченских войн.
БТР должен иметь нормальный задний люк/двери, в идеале - аппарель.
Именно по этому у чехов нормальный колесный БТР был, а у нас - нет.
И то же вооружение тут дело десятое.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Я конечно извиняюсь, но ты разницу между автоматом(механизмом) заряжания пушки и автоматической пушкой понимаешь?
разница конечно есть, с точки зрения механики. А вот с точки зрения результата - нет. И там и там все операции происходят автоматически, без участия или с минимальным человека.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Gorgul писал(а): Высадка десанта в советских/российских БТРах отвратительна.
Сам пробовал? Или Рабинович напел?
Gorgul писал(а): А вот с точки зрения результата - нет. И там и там все операции происходят автоматически, без участия или с минимальным человека.
Ну, т.е., разницу не понимаешь, судя по всему.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Сам пробовал? Или Рабинович напел?
Ну, т.е., разницу не понимаешь, судя по всему.
походу кое кто тут троллит...узнаю методу.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Gorgul писал(а): узнаю методу.
Дальше можно не продолжать....
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Дальше можно не продолжать....
Это да, у меня факты, у вас - "этого не может быть, потому что этого не может быть"
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Gorgul писал(а): у меня факты,
Факты чего?
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 20413
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Факты чего?
Для вас новость, что быстрое спешивание с советских/российских БТРов возможно только в одном варианте, если едешь НА нем? Для вас новость, что их борта, в том же Афгане, пробивались даже обычной стрелковкой (С расстояния менее 100м пробиваются бронебойными пулями с той же СВД/ПК). Тогда вы форумом ошиблись, здесь собираются люди хоть чуть знающие про оружие.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя