Снайперский ручной пулемет с сбалансированной автоматикой

Оружейные идеи
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

я про вышеизложенный рисунок, Ладога.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано Shekspeer:
Ладога

"Ладова" - на окраинном диалекте обозначает "нормально"
Hamond к Юрченко присобачил шестерню - типа сарказм :)
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано TTX:

"Ладова" - на окраинном диалекте обозначает "нормально"

Сам придумал? Кацап врет, как дышит :).
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Блин, а почему рогули, в том числе снабжающие оружием окраинных террористов на Донбассе, все еще не забанены на российском сайте?
От них толку как от козла молока.
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

TTX писал(а): в том числе снабжающие оружием окраинных террористов на Донбассе,
Таких тут нет.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Хемонд хвастается, что его глушители покупают ВСУ, ведущие террористическую войну на Донбассе.
А, понял - глушители предназначены для "глушения" звука выстрела сверхзвуковой пулей, Хемонд разводит ВСУ на деньги :)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

всу ,ведущие террористическую войну на Донбассе.
я слышал другую версию
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

Очередями снайперская винтовка убьется быстро. Либо очереди, либо точность.
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Я прочитал восемь страниц и так и не понял трех вещей: Кто будет обеспечивать "снайперским патроном" пулемёты (может где построили такой завод)? Где взять "снайперский ствол" (может кто знает, в какой стране их производят что бы купить) для пулемёта (с ресурсом 30 000 выстрелов?) И сколько выстрелов можно сделать подряд без снижения кучности от разогрева и загрязнения ?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

бороться за кучность при стрельбе очередями равносильно бороться за кучность при стрельбе дробью . что первое что второе дебилизм
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

Ну почему, делают же чоки. Но от очередей даже АК убивается, и дальше 50 м это перевод патронов, если не со станка.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано Balgy12345:
бороться за кучность при стрельбе очередями равносильно бороться за кучность при стрельбе дробью

Такая постановка вопроса уже не актуальна: сейчас никто цепью а-ля 1914 год в атаку не ходит, а пулемет используют для поражения точечных целей на поле боя - пулеметных расчетов, гранатометчиков, снайперов, командного состава, где важна кучность.
Стрельба на подавление (в белый свет как в копейку) с хорошей/плохой кучностью пулемета тоже никак не связана.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

а пулемет используют для поражения точечных целей на поле боя
и давно его так используют?
пулеметных расчетов, гранатометчиков, снайперов, командного состава, где важна кучность.
а из снайперской винтовки эти военные уже не убиваются? только очередью из пулемета?
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Я же написал - с момента исчезновения на поле боя групповых целей.
Если под рукой имеется снайпер, снайперская винтовка и снайперские патроны, а дистанция штатная, то используют винтовку.
Во всех остальных случаях - пулемет.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Я же написал - с момента исчезновения на поле боя групповых целей.
так теперь в атаку в одиночку ходят что ли?
Если под рукой имеется снайпер, снайперская винтовка и снайперские патроны, а дистанция штатная, то используют винтовку.
Во всех остальных случаях - пулемет.
а если нет ни винтовки не пулемета а только автомат бросают воевать?
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

Сравниваем на видео стрельбу очередью из ППШ https://www.youtube.com/watch?v=FmP8bnMH_P0 и из АКМ https://www.youtube.com/watch?v=2cK4_Z-Ke1I&t=71s
И делаем вывод, что мощный патрон с легким оружием практически непригоден для стрельбы очередями (плюс быстрая порча ствола от перегрева).
В Ираке америкосы стеляли террористов из М14 и ФАЛов дальше, чем дальность их АК-47. Зачем не вытеснить автоматы винтовками?
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано Balgy12345:
теперь в атаку в одиночку ходят что ли?

100 метров между мотострелками в цепи, однако - никаким отсутствием кучности у пулемета не покроешь.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано TTX:
В каретке с двумя последовательными шестернями все еще хуже - когда ломается зуб первой шестерни (наиболее нагруженной при выстреле) зуб второй шестерни (находящейся в противофазе с первой) ещё не контактирует с прорезью рейки и работа сбалансированной автоматики рассинхронизируется.
Ижевцы поставили две шестерни в каретку в попытке уменьшить разнонаправленные нагрузки: при открытии затвора удар воспринимает первая шестерня, при закрытии затвора - вторая. Все остальные доводы за последовательную установку - выдумки журналистов.
Шестеренчатая передача в механизме перезаряжания - всегда косяк конструктора: в начале вращения работает не вся шестерня, а её единственный зуб, находящийся в этот момент в зацеплении с ответной деталью.


Продолжим бесперспективные пока попытки обратить внимание ботаника на его заблуждения, имеющие в основе техническую некомпетентность, которую он настойчиво пытается транслировать как некую состоятельную теорию, мотивируя их ложными якобы фактами, которые являются чистой воды выдумками . Такие фантазии призваны придать ложной значимости ранее изложенному им бреду, на несостоятельность которого я не единожды обратил внимание и предложил заблудшему осознать это, предоставив ему возможность восполнить свои пробелы в технической образованности.
Скорблю что сие им игнороируется , ибо ненавязчиво предложено уже было неоднократно не лгать далее, подразумевая наличие заблуждений в основе лжи. Поскольку всё необходимое для этого уже имело место - имеем уже состоятельные основания трактовать это как намеренную ложь либо неадекватное уже скудоумие - ни то ни другое не является достойным.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Рассмотрим фееричные откровения автора:
В каретке с двумя последовательными шестернями все еще хуже - когда ломается зуб первой шестерни (наиболее нагруженной при выстреле) зуб второй шестерни (находящейся в противофазе с первой) ещё не контактирует с прорезью рейки и работа сбалансированной автоматики рассинхронизируется.
"Конструктивным недостатком" механизма объявляется невозможность его работы при произошедшей под влиянием некой вероятно сторонней силы поломке этого механизма !
Более странно, что поломка одной шестерни в описываемом в данном изложении фантастическом раскладе не приводит к тому, что "работа автоматики рассинхронизируется" ! Каким же образом выйдет из зацепления с рейками вторая шестерня при поломке первой, даже при поломке всех зубьев? Предыдушее поколение же штатно работало с одной! КАК ?
Что это - поток намеренной лжи или дебилизм, Андрей?
Или ты дебилами считаешь тех, кто это читает?
Я в недоумении.
Как мы можем обсуждать другие твои несоответствующие реальности фантазии на тему зубчатых передач, если ты такой (!) бред излогаешь ?
Ладно в теории сопромата и особенностей зацепления ты несостоятелен - это следствие отсутствия у тебя специального образования , как и у многих форумчан в разделе - но тут такая чушь...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

В Ираке америкосы стеляли террористов
нужно выбросить это слово из оружейного форума
это слово для толпы
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано TTX:

100 метров между мотострелками в цепи, однако - никаким отсутствием кучности у пулемета не покроешь.

Это ты приводишь якобы реалии неких современных боевых действий?
Это каких, например? Навскидку ничего подобного даже теоретически не могу припомнить. Откуда вообще взята тобою эта цифра? Надеюсь не с потолка ведь наковырял - уставы наверно какие-то предписывают пехоте действовать цепью с дистанцией между бойцами 100 м ? Это КАКИЕ действия делает возможным? Наступление, оборона или же наблюдение на открытой местности ? Наблюдение из всего перечисленного - возможно, но - это не активные действия.
Ну а недоумение при этом не исчезает - причём тут пулемёт и его тактическая ниша?
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

abc55 писал(а): нужно выбросить это слово из оружейного форума
это слово для толпы
Какое именно из пяти? Ирак? :)
Или вы наверно про террористов. Ну все равно бородатые и в тюрбанах.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано TTX:

Такая постановка вопроса уже не актуальна: сейчас никто цепью а-ля 1914 год в атаку не ходит, а пулемет используют для поражения точечных целей на поле боя - пулеметных расчетов, гранатометчиков, снайперов, командного состава, где важна кучность.
Стрельба на подавление (в белый свет как в копейку) с хорошей/плохой кучностью пулемета тоже никак не связана.

В целом согласен, с тем, что точность пулемёту никак не вредит.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

А насколько реальна сама концепция снайперского пулемёта, с учётом реальной точности выстрела при нагреве ствола?
Оптика на пулемёте помехой не будет при установке позволяющей вести огонь по открытым прицельным, но возврат к концепции Максима со станком и жидкостным охлаждением является наиболее целесообразным.
Станок можно в этом случае заменить триподом либо иным упором - ибо автоматика сбалансированная - и получить тактический аналог СВД , но с увеличенной вероятностью поражения как одиночным за счёт темпа прицельной стрельбы так и автоматическим огнём - тут вполне уместна фиксированная очередь на два патрона.
Концепция воспринимается как имеющее повышенную эффективность оружие.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Жидкостное охлаждение не обязательно антифриз, возможно использование армированного силиконового патрубка как на системах охлаждения ДВС - в этом случае использование воды в качестве в разы более теплоёмкой нежили металл среды возможно и при минусовых температурах и снизит вес кожуха, избавит от необходимости использования противомиражной ленты.
Однозначно это понизит фактор ухудшения кучности при интенсивной стрельбе, причём в достаточно значимой степени и для использования в любой тактической ситуации - как винтовки так и ручного пулемёта .
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Холодный ствол (в идеале) позволяет снять только часть проблемы, и то не снайперки а пулемёта, основная проблема это загрязнение ствола (омеднение -25-30 выстрелов) то есть после 50 выстрелов из пулемёта, огонь одиночными выстрелами сопоставим с обычным оружием. Плюсы не очевидны. А вот спаренные стволы с раздельным боепитанием но общим прицелом возможно и имеет смысл, это снизит расход дорогих снайперских патронов, требования к стволу, чистка и т.д. А прицел в современном исполнении с бал-калькулятором и станок по стоимости превышает в разы стоимость снайперского ствола.А если их сделать разделяемыми (модулями) то вообще можно будет формировать огневую точку под конкретную задачу. Любой гибрид всегда проигрывает в чём то, в данном случае будет дополнительный вес около 5 кг (в зависимости от калибра 3-5).
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Схема гибрида из двух стволов будет востребована на машинах разведки и ДРГ, а если снайперка с глушителем, то первый пристрелочный выстрел позволит более точно наводить пулемет не раскрывая позицию разведки. На машинах командира такой комплекс позволит трассерами давать целеуказание остальным подразделениям ну и т.д. и т.п. Высокоточное оружие, это всегда хорошо, но скрещивая ёжика и ужа, получишь только колючею проволоку, пулемет решает свою задачу а снайперка свою. Машина замыкания идет в комплекте с двумя пулемётами а разведка и командир с пулемет+снайперка. Я уже не говорю про требования к изготовлению стволов, это вообще задача для наших производств неподъёмная.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Или вы наверно про террористов.
да нет никаких террористов
у каждого своя правда
родись в тех краях, и для тебе оне герои, а люди севера злодеи
усе просто
мы же не на форуме рыбаков, охотнегов и болельщегов
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

abc55 писал(а): у каждого своя правда
у фошистов тоже правда, и у "голубых". Только за эту правду сажают во всем мира (пропаганда)... хотя за голубизну- только в РФ наказывают еще.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя