Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п.

Оружейные идеи
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Сергей,я вроде понял Тебя,т.е. ствол движется вперед? тогда его облегчить нужно,а сам пистолет утяжелить. Верно?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Научный Работник:
Сергей,я вроде понял Тебя,т.е. ствол движется вперед? тогда его облегчить нужно,а сам пистолет утяжелить. Верно?

не, я фигню нарисовал, оно так не будет работать. нужен отдельный цилиндр.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

По китайскому тапочку кстати) Есть подобное изделие "бердыш",там тормозится полимерным буфером,но он в замкнутом объеме,и энергии там меньше,а значит не факт что его там давлением до текучести доведет.А тут,не знаю,может продавить через все зазоры.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

но за счет уменьшения площади дна ствола можно получить меньшую силу действующую на ствол. таким образом его движение можно будет замедлить. но этого будет мало. лучший вариант тут китайский тапочек :)
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Вот поэтому мне вариант без цилиндров в камере и нравится,там "сосок" проходит почти всю свою камеру,и только потом газы попадают в цилиндр,когда давление еще высокое,но скоро станет низким(выпустится в большую камеру),а пока оно высокое,оно успеет сбросить скорость ствола,а раз газ достаточно пластичен,то резко оно не тормознет.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

А тут,не знаю,может продавить через все зазоры.
клеишь на приклад и не продавит.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Ну епта) Так и сказал бы сразу про затыльник на прикладе,или он же "калоша")
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Это там складной типа трубки как у "кастета",только не внутрь,а как у калаша в бок.Теоретически можно.А про систему отката,"на хрен ее" что ли?
Или ее тоже доплюсовать?
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Изображение
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Изображение
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Изображение
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Научный Работник:
Это там складной типа трубки как у "кастета",только не внутрь,а как у калаша в бок.Теоретически можно.А про систему отката,"на хрен ее" что ли?
Или ее тоже доплюсовать?

я думаю что от нее никакого существенного эффекта не будет. у легкого ствола будет много энергии. и с этим ничего не сделаешь чтоб оно было эффективнее и проще затыльника. затыльник растянет перераспределение импульса и плавно увеличит массу стрелядлы за счет массы стрелка. выкат может помочь, но ствол должен быть достаточно тяжелым.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Ну думаю если он аж 4 раза больше весить будет,это неплохо уже. Но мне системы с выкатом не очень нравятся,слишком большая опасность:затяжной выстрел,заргязнение(уменьшающее скорость выката),возможность самовзведения взрывателя. А если в приклад амортизатор засунуть?
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Смотрите что мне тут пришло на ум: Ствол с газовым торможением(первый момент увеличения времени),удар в рамку(неупругий удар,с добавлением массы пистолета и руки)второй момент,амортизатор в прикладе(третий момент),ну и затыльник мягкий(не думаю что очень много)пусть четвертый момент будет.
Т.е. эшелонированное снижение отдачи,до комфортного(а не просто терпимого как в обычном случае АК с ГП-25). Разделение ее на 3-4 момента потери энергии,при меньшем весе и размере всего СГК.
Просто если уровень отдачи для выстрела без приклада(всякое случается) будет хотя бы таким же как в обычном случае,это уже большая победа.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Все таки факты отрезвляют,именно они и конструктивная критика,советы помогли избавится от иллюзий ,и прийти к тому,что Мы имеем.Позже нарисую общий вид.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Изображение
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Так лучше?
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

В таком виде со сложенным прикладом длина до 350 мм примерно будет,все равно компактнее витязя,при той же длине ствола и наличии гранатомета.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

И вес вырастит думаю до 3 кг...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

еще немного и получишь обулпапленый автомат с гранатометом :)
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано serg-pl:
еще немного и получишь обулпапленый автомат с гранатометом :)

Главное, двусторонний скоч не забыть. ;-)
А пружина, для такого, не годится.
Воздух с гидравликой и подавно.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано serg-pl:
еще немного и получишь обулпапленый автомат с гранатометом :)

Про Россию говорят, что бы там не делали, всегда получается автомат калашникова. :)
Не знаю где живет ТС, но осталось немного доработать и будет полное сходство с АК-12. :)
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Компоновку можно сделать компактнее.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Автомат в традиционном смысле не планируется) Хотя если будут телескопические боеприпасы,то это Wunderwaffe,можно будет отнести в ним. Но таких патронов пока нет(жаль конечно),а значит пистолет-пулемет. Гениум,куда уж компактнее? Нет пока не автомата,не ПП такой длинны (с гранатометом).
Ак12 ну хз,теперь его как и АЕК "заморозили",ибо эти средства лучше уворуют,чем раздадут "пушечному мясу"(учитывая как они пацанов в Сирии подставили) достойное оружие,для войны в 21 веке.
Хотя и мысль про "пистолет-гранатомет" немного изменилась конечно.(без наличия гранат специально под него рассчитанных).
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

возможно есть смысл пересмотреть конструкцию с рычагом. только не гонять противомасу а сжимать жесткую пружину. считать надо что из этого может получится. возможно еще добавить цилиндр на раме чтоб уменьшить площадь дна ствола скомпоновав две идеи в кучу.
учитывая как они пацанов в Сирии подставили
пацаны сами себя до конца жизни под уголовную статью подставили и за деньги в чужую войну полезли. если они не могли эти деньги в богатой стране заработать своими способностями, то это мусор безполезный. бабы еще нарожают.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Научного работника опять в пропагандонство сносит. Кто в Сирии кого подставил, давай подробней, и про то, как Путин денег на автоматы разворовывает :)
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

читаю читаю литье из пустого в порожнее. и гадания на кофейной гуще. опять погибшие в сирии в ход пошли . все как обычно.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Читал про ГРС50,там скорость гранаты вроде 90м/с и граната 400гр,вес самого ~8 кг
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

От затыльника может быть и вред- все равно что приклад к плечу не прижимать (разгоняется).
Гонять пружину через рычаг- то же самое что простая возвратная пружина, только нагрузка на ось огромная.
и
serg-pl писал(а): если они не могли эти деньги в богатой стране заработать своими способностями, то это мусор безполезный. бабы еще нарожают.
ну и много ты сам заработал? Попрут вот тебя с работы- и с голоду сдохнешь со своими способностями.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя