Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п.

Оружейные идеи
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Sheksbear:
Про Солнце кстати психологический вопрос для проверки интеллекта. Если человек отвечает что возможно, полетят- перед вами дебил.

Изначально это анекдот советского времени - про Хрущёвское политбюро и космонавтов.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Про Солнце кстати психологический вопрос для проверки интеллекта
Можно полететь ночью!
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

граната должна быть тяжелой и реактивной с рпгшным стартом
щоб накрыть, так накрыть
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А как граната на базе сигнальной ракеты 4К из ракетницы Шпагина? Она вылетает не быстро, можно мощную взрывчатку и дюжину сегментиков из стали по окружности.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

В общем понеслось))) Кастет не устраивает тем,что в нем нет встроенного пистолета под обычные патроны.(типа 2 в одном,как СГК Гроза)Гранаты и обычной воговской хватит для поражения скоплений живой силы,или укрывшейся за стеной(выстрелил в проход,граната о стену стукнулась и взорвалась ,и угостила волной и осколками супостата) Про кумулятивный,зачем,так можно и бронированные цели останавливать,если пистолета не хватит,даже в теории в люк танка сверху выстрелить,или в орудие,приведя его в негодность.,главное головы включить,не нижнюю только. Ну а про всеми хваленый СИБ,так и человечку в броник не поможет,если кумулятивкой прилетит в него.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Кто не смотрел,советую узреть фильм "судья дредд",там использование многоцелевого пистолета немного затрагивается,правда и чушь полная есть,когда из того же ствола граната вылетает,а в остальном,подствольник увеличивает габариты пистолета примерно до 250 мм(не мало согласен,и вес не меньше 1.8 кг),зато огневая мощь автоматического пистолета,имеющего возможность выстрелить спецбоеприпасом по ситуации,это дорогого стоит. Можно же и белым фосфором выстрелить,отличная штука однако.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

В общем,концепция пистолета "один в поле воин",это помимо той "когда пуль окажется недостаточно"
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Ну и разумеется я затрагивал тему телескопических боеприпасов(гугл в помощь),они еще и пробивную способность увеличивают,по сути в габаритах 30 мм по длине патрона будет патрон 5.45х39(56 мм длина),правда это спорное решение,уменьшится ОДП... Так что лучший выбор 9х19.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Вся эта вундервафля обязательно без приклада - самонаводящаяся?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Автор написал весь этот бред про кумулятивный гранатомет-пистолет для поражения противника в СИБЗ на полном серьезе?!?
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Вы вредные какие то люди,полные скепсиса)
Смотрите про что я: Пистолет с подствольником короче получается.
Смысл пистолета:Его можно использовать против превосходящих сил противника,при бое в городе (это основной замысел).Боец может вести огонь как из пистолета,так и из гранатомета.Пистолет и так понятно. А вот что дает гранатомет в этом комплексе,в зависимости от выбора боеприпаса: выкурить из помощения(использую не летальный снаряд) укрывшегося там противника,поразить его там используя осколочную,термобарическую,и с содержанием белого фосфора.Выстрелить при задержании сетью,либо травматическим,подать сигнал,используя сигнальную гранату,использовать свето-шумовую.Остановить транспортное средство хешь -боеприпасами,либо кумулятивом,либо обычным осколочным,можно выстрелить в люк танка или в орудие,веведя тем самым его из строя. В случае использовании противником щита,можно и в него выстрелить вышеуказанными боеприпасами,тем самым провалив атаку.И это только те варианты,которые сразу на ум приходят,а сколько их еще может быть? И на последок,видел фото с пришпандореным гп30 к 9а91(коротышке 9х39) Разве плохая идея?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

пистолет это не дело. в бою нужны свободные руки.
гранатомет надо прицепить бойцу на шлем. а чтоб боец не отклонялся от заданной траектории победоносного наступления, надо использовать спарку. один над левым ухом, а второй над правым. это будет очень эффективно в плане точности. куда голову повернул, туда и попадаешь. можно целится по носу. левый гранатомет надо заряжать термобарической гранатой, а правый осколочно-фугасной или кумулятивной, палить дуплетом, мочить в сортирах.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Научный Работник писал(а): И это только те варианты,которые сразу на ум приходят,а сколько их еще может быть?
Ты это серьёзно?
Рекомендую прекратить облучаться в различных игрушках и пойти, наконец уже, готовиться к ЕГЭ, а то школу закончишь со справкой...
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Научный Работник:
Вы вредные какие то люди,полные скепсиса)
Смотрите про что я: Пистолет с подствольником короче получается.
Смысл пистолета:Его можно использовать против превосходящих сил противника,при бое в городе (это основной замысел).Боец может вести огонь как из пистолета,так и из гранатомета.Пистолет и так понятно. А вот что дает гранатомет в этом комплексе,в зависимости от выбора боеприпаса: выкурить из помощения(использую не летальный снаряд) укрывшегося там противника,поразить его там используя осколочную,термобарическую,и с содержанием белого фосфора.Выстрелить при задержании сетью,либо травматическим,подать сигнал,используя сигнальную гранату,использовать свето-шумовую.Остановить транспортное средство хешь -боеприпасами,либо кумулятивом,либо обычным осколочным,можно выстрелить в люк танка или в орудие,веведя тем самым его из строя. В случае использовании противником щита,можно и в него выстрелить вышеуказанными боеприпасами,тем самым провалив атаку.И это только те варианты,которые сразу на ум приходят,а сколько их еще может быть? И на последок,видел фото с пришпандореным гп30 к 9а91(коротышке 9х39) Разве плохая идея?

ААА! Крута! Можно сразу с двух рук стрелять с пистолетных гранатамётов !
Подавая сигналы Сигнальными гранатами!
В старом фильме Доберман такое было - пистолетный гранатомёт даже грузовик останавливает на полном ходу выстрелом в радиатор.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано ГорТоп:

Ты это серьёзно?
Рекомендую прекратить облучаться в различных игрушках и пойти, наконец уже, готовиться к ЕГЭ, а то школу закончишь со справкой...

Вы ничо ни понимаити. Это виликий канструктар!
Sheksbear
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 20:02

Сообщение Sheksbear » .

serg-pl писал(а): гранатомет надо прицепить бойцу на шлем.
Шею сломает отдачей.
genium писал(а): пистолетный гранатомёт даже грузовик останавливает на полном ходу выстрелом в радиатор.
Сами писали ружья хватает.
Но от новейших СИБЗ не хватает бронебойных 7,62*54 мм. Почему я голосую за револьвер- нет подвижных от отдачи частей. Почему с насадкой, а не с подствольником- не увеличивать габариты и массу. почему без реактивного двигателя- дальности небольшие. Всякие фосфоры по моему, фигня.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Вот! Хоть один вменяемый человек попался(Sheksbear),не говорит мне,что я школу со справкой закончу(я ее лет 20 назад закончил,и не со справкой,опоздали молодой чемодан). Мужчины,а теперь по существу,в чем конкретно,без смекуечков Вам не нравится мысль? Просьба не писать с ошибками,а то не оч.приятно читать,это по поводу справок(уж извините).
По револьверу,ну я тоже ранее к этой мысли приходил,но смущает малая емкость магазина штатными боеприпасами(всякие экстремальные 20 зарядные примеры, 19 века не приводим) И какими типами боприпасов можно из револьвера выстрелить(гранаты имею в виду),как они будут выглядеть?
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Да и вопрос был в другом немного.Про отдачу,вывезет ли стрелок отдачу?
Sheksbear
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 20:02

Сообщение Sheksbear » .

В револьверах .357 магнум стрелок вывозит отдачу пулей 10 грамм до 1000 дж (447 м/с). значит вывезет и 100-граммовой гранатой энергию 100 дж (45 м/с). револьвер весом 1,1 кг. На практике может оказаться что 6 зарядов это совсем не мало. про винтовочные гранаты в сети немало, к примеру это неплохое видео: https://www.youtube.com/watch?v=0EbQdPcxweI
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Концепция провальна.
Кастрированный гранатомёт с намеренно и необосновано заниженными показателями - и вовсе не так эффективен, как кажется в фантазиях на эту тему.
Куммулятивный боеприпас из однозарядного пистолета..весом 100грамм....чтоб бороться с алиентами-содомитами в скафандрах - похоже на эпизод из комикса или аниме.
Почему тогда там не барабан на шесть гранат и отсутствует возможность нормально прицеливаться?
Я о логическом диссонансе в мотивации и стремлениях автора.
Ну и в довесок - покажите СИБ , против которого бессильна СВД на пистолетных дистанциях.
Сдаётся мне все эти потуги не имеют ни реальной тактической ниши, ни заявляемых технических возможностей.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Научный Работник писал(а): а теперь по существу,в чем конкретно,без смекуечков Вам не нравится мысль?
Я думаю, что начать надо с вопроса: а при чем тут ПИСТОЛЕТ???

п.с. Ну и для понимания уровня мышления... если ты действительно уже окончил школу и без справки, то в какой сфере работал все те 20 лет? Это я совершенно без смехуечков спрашиваю.
Sheksbear
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 20:02

Сообщение Sheksbear » .

genium писал(а): покажите СИБ , против которого бессильна СВД на пистолетных дистанциях.
.308 vs 5 класс
Способность российских бронежилетов противодействовать популярным охотничьим калибрам
genium писал(а): Кастрированный гранатомёт с намеренно и необосновано заниженными показателями - и вовсе не так эффективен, как кажется в фантазиях на эту тему.
Смотрим с 2:18 https://www.youtube.com/watch?v=os_-ocF6GfY это бы очень расширило возможности пистолета. Многозарядный увы, не сделать никак.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Гор Топ все больше накаляется))) Остынь мил человек,я с тобой вежливо пытаюсь,а ты все больше и больше грубишь...как малолетка.
Ну 6 выстрелов это хорошо конечно,но 18 то точно не хуже,еще и с возможностью автоматического огня.
По поводу заниженных характеристик гранатомета,ну а кто прицел то резать будет? Нихай он лупит со штатного.
По поводу отсутствия приклада,думал про складной но достаточно прочной и удобной конструкции не приходит на ум,есть у кого соображения,может просто съемный по типу АПС?
Sheksbear
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 20:02

Сообщение Sheksbear » .

Прицел, имеют ввиду что граната перекроет, но это решаемая проблема, а стрельба очередью из пистолета почти всегда бессмысленна, за редким исключением в виде АПСа. На пистолет с подвижным стволом, ну никак нельзя гранату надевать, со свободным затвором тоже нельзя, а можно только с газоотводом- но газоотвод перекрывать придется.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

А про эффективность гранатомета... Ну как по мне,лучше иметь возможность,чем не иметь. Как говорил Уинстон Черчиль: Лучше быть готовым,что бы потом не сожалеть.
Sheksbear
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 20:02

Сообщение Sheksbear » .

ЯРЛ предложил дюжину крупных сегментов, потому что мелкие осколки вога неэффективны. Насколько это будет иметь смысл?- только для стоящих у стены. По мне как осколочные лучше швырять руками- РГО и РГН. а микрокумулятив как вы руками швырнете?
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

Поэтому и предлагается именно подствольник под ВОГ25 или типа М203,как отдельная единица оружия в составе пистолетно-гранатометного комплекса,по типа ОЦ-14 Гроза,управление и тем и тем с одного спускового крючка.Отдельно складывающийся прицел для подствольника. Т.е. ведется огонь из пистолета,после чего переводчиком включается гранатомет,и блокируется затвор пистолета а сам пистолет ставится на предохранитель. Далее нажатием на спусковой крючок происходит выстрел из гранатомета,пистолет в это время на предохранителе а затвор его заблокирован.И в обратной манипуляции выключается гранатомет,и включается пистолет.
Научный Работник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:31

Сообщение Научный Работник » .

В том то и фишка,от летящей гранаты не успеешь уклонится,второе,можно сделать дистанционный подрыв гранаты с готовыми стреловидными поражающими элементами,а дистанцией порыва регулировать площади и плотность поражения элементами,элементы при подрыве,летят только вперед,а дальность до цели определяет разброс облака.Про поражающие элементы по предложению ЯРЛ,ну никто не мешает сделать ударное ядро, вместо осколков.Т.е. с множеством выемок медная рубашка(идея не моя,нашел на форуме обсуждали).
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Научный Работник писал(а): накаляется)))
?
Научный Работник писал(а): грубишь
[/B]
???
Я еще раз спрашиваю, при чем тут пистолет?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Научный Работник писал(а): Далее нажатием на спусковой крючок происходит выстрел из гранатомета
... и получаем этой вундервафлей по голове, гаснет свет...
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя