Всем здравствовать. давайте по усм-ам

Оружейные идеи
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Ddezertir:
эх вы.....
я был о вас более высокого мнения.

И че? :)
Вы уж сразу и пишите сколько (по-вашему) деталей в вашем УСМ.
И где, к примеру, возвратная пружина спуска?
Кстати, от некоторых деталей, например от "шатуна", можно в принципе и отказаться.
Ну а так то вполне можно на патентование подавать.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

И запирание, я так понял, происходит на резьбу, которая нарезана на
стволе, путем его завинчивания в рамку?
Или там другой запирающий механизм который на схеме не показан?
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Если мы говорим об однозарядниках с завинчивающимся стволом, то есть
проверенная практикой схема.
Изображение
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Тут как раз сэкономлено на количестве деталей. Одна пружинка используется для спуска и шептала.
Ddezertir
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

А "ничоооо"... (с).
сразу пищаю самовзвод. 3-4 детали не считая пружин и осей, не считая поворота барабана, то есть исключительно спуск+накалывания капсюля+ ещё чего то на ваш вкус
:)
Ddezertir
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

а в условиях прописано: самовзвод!
DAO\DA
то есть нажал-выстрелил
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Ddezertir:
А "ничоооо"... (с).
сразу пищаю 3-4 детали не считая пружин и осей, не считая поворота барабана, то есть исключительно спуск+накалывания капсюля+ ещё чего то на ваш вкус
:)
А где там барабан?
И почему пружины и оси не считаются? Ну с осями понятно, замените
цапфами, но пружины почему?
И все же три или четыре?
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

И я писал уже, у вас недостает на схеме пружины возврата спуска. Если ее поставить повыше, а спуск сделать качающимся, то можно отказаться от шатуна (или шептала, уж не знаю как эту деталь назвать). Ее можно сделать одной деталью со спуском.
И будет по вашей классификации ровно две детали (без пружин и осей).
(Это если вам УСМ из одной детали не нравится. :) )
Ddezertir
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

1)до 4 (не считая пружин и осей\цапф\ крепёжного элемента)
2)пружины и крепёжный элемент легко рассчитать, они интереса не представляют.
3)и компот, то есть самовсзвод.
*и желательно исторические примеры.*
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Исторические примеры это в раздел "История оружия". Здесь такой чепухой не занимаются. Здесь люди серьезные. :)
Ddezertir
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

Изначально написано Корбин:
И я писал уже, у вас недостает на схеме пружины возврата спуска. Если ее поставить повыше, а спуск сделать качающимся, то можно отказаться от шатуна (или шептала, уж не знаю как эту деталь назвать). Ее можно сделать одной деталью со спуском.
И будет по вашей классификации ровно две детали (без пружин и осей).
(Это если вам УСМ из одной детали не нравится. :) )

Ещё схем хочу.
одной выдуманной каляки маляки не хватает, хочу ещё и (по возможности) с историческими примерами
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Тут есть тема "Эрзац-пистолет". Можете ее почитать для начала, если
есть желание конечно, может там что-то найдется?
Вот ссылка:
Эрзац-пистолет
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

И еще надо подумать, не нужно ли для такого сложного устройства, как
однозарядный пистолет с завинчивающимся стволом, кроме самовзвода еще и
наличие одиночного, автоматического режимов огня, а также режима с
отсечкой по три выстрела? :)
Ddezertir
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

:D
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Стреляющую авторучку забыли незаслуженно . Две детали - ударник и пружина.
Или одна - ударник-пружина выполненная из торсиона спиральной резкой болгаркой :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано genium:
Стреляющую авторучку забыли незаслуженно . Две детали - ударник и пружина.

Так и в той схеме, что ТС предложил выше, тоже можно объединить
в одну деталь спуск и ударник, выбросив шептало. Тоже будет ударник и
пружина. Стрелять можно будет нажимая на спуск, а потом срывая палец
вниз, освобождая этот "ударник со спуском".
Будет по классификации автора темы УСМ из одной детали.
(Ну лучше же чем 3-4 детали? :) )
И в курковой схеме точно так же можно делать.
А если нужны исторические примеры схемы с самовзводом из трех
деталей, то сотни схем револьверов имели ДАО из трех деталей: спуск,
шатун, курок. Если конечно остальные (ненужные в нашем случае) детали
отбросить, типа собачки, пружин и т.д.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Ddezertir:
эх вы.....
я был о вас более высокого мнения.

Гениальная конструкция ! :) Вы серьёзно такое пишете?
Ddezertir
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

Изначально написано genium:

Гениальная конструкция ! :) Вы серьёзно такое пишете?

при чём не моя, а нагло украдена с ганзы.
про серьёзность-на половину да, на половину нет.
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Изначально написано genium:
Условия задачи не определены - если корпус устройства не рассматривается как необходимая деталь. Без корпуса нет вменяемого рассмотрения модели. Например он может быть подвижным затвор и рамка пистолета. Соответственно с люфтами и т.п. заморочки. Номинальная замена осей цапфами способствует сокращению числа деталей, но какое усложнение вносит это в другие детали, это вообще целесообразно кроме как погоней за сомнительной цифрой?
Тогда можно не учитывать как детали копирные пазы и отверстия в других деталях - направляющие пружин, как и их компоновку относительно иных частей конструкции.
Например Ваш вариант подразумевает желательное усилие работы деталей соосным или с минимальным разнесением векторов сил - что не учитывает эргономику устройства при работе в различных типах оружия.
Рассматриваем что называется сферическое в вакууме - и не определено каком глубоком.
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Прекратите модернизировать "Паровоз" - две детали или три! Да какая разница! только переход на электронику обеспечит выход на новые виды огнестрела, или менять нужно боеприпас! Личное оружие в ближайшие годы станет одноразовым! я понимаю автора ветки - это хобби, механика затягивает, но тенденции указывают на полный капец механики в оружии. Вам "с улици" не видно что происходит внутри оружейных компаний, что бы удерживать качество мех.обработки на достойном (оружейном) уровне необходимо очень дорогое оборудование, себестоимость выросла в разы, инструмент работает только импортный. Кто бы ещё вчера мог бы представить что "ПЕндосы" будут делать клон РПК! Да там себестоимость и тех процесс копеешный, допуска в мм. штамповка, и работает. Если хотите сделать что то действительно новое, переползайте на электронику, оружейники "Профи" этого делать не будут, для них это смерть! Любые разговоры про электронный затвор и ударник вызывают истерику. Они понимают что скоро их заводам останется только делать трубки с 11 твистом по этому гасят любые разработки в этом направлении, как с гибридными авто нефтемафия.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Leomobil писал(а): только переход на электронику обеспечит выход на новые виды огнестрела
Про системы электромагнитного оружия Вы не слышали?
"Ранец-Е", "Алабуга" американцы тоже в этом направлении разработки развивают? Весь смысл этих изделий в том чтобы превратить всю электронику противника в бесполезный хлам. И станется только то что работает на механике :P
А так ДА- давняя мечта.... :)


https://www.youtube.com/watch?v=ZK1iot3Fw30
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31103
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

только переход на электронику обеспечит выход на новые виды огнестрела, или менять нужно боеприпас
Новых видов огнестрела не существует. Железная трубка заглушенная с одного конца, щепотка пороха и кусочек свинца в модификациях! Перевод на липездричество и куда девать запасы патронов и линии из выпускающие. А если сели батарейки и издох пьезокристал? Армия не воюет?
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Особенно шикарно это звучит сейчас, после атаки дронов, Ну и где все эти ранци - зас...ци ? Как только заходит разговор об стрелковом оружие, так сразу - "где в окопе розетка ?", " а если в болото?", " а если РЭБ ?". Вы вообще представляете структуру и состав современных вооружённых сил РФ ? Просто посчитайте сколько военных, находятся вне досягаемости до электропитания. Ну например - часовой, разведчик, корректировщик, патруль, пост охраны ПБО на полевой позиции (тотже часовой). Часовой 2 часа, ПБО- 3 часа, патруль- 3 часа, не может зарядить АКБ - и ВСЁ! И самое интересное у них - средства связи, приборы наблюдения и разведки, навигация и они все электронные, но батарейка в автомате- не в коем случае "а вдруг война, а мы уставши" :) Если задача стоит ,подготовится как обычно к прошедшей войне, то Вы с нашими гавниралами в одной лодке, они тоже любители ретрожелеза ! :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Leomobil писал(а): Вы вообще представляете структуру и состав современных вооружённых сил РФ ? Просто посчитайте сколько военных, находятся вне досягаемости до электропитания. Ну например - часовой, разведчик, корректировщик, патруль, пост охраны ПБО на полевой позиции (тотже часовой). Часовой 2 часа, ПБО- 3 часа, патруль- 3 часа, не может зарядить АКБ - и ВСЁ! И самое интересное у них - средства связи, приборы наблюдения и разведки, навигация и они все электронные, но батарейка в автомате- не в коем случае "а вдруг война, а мы уставши" Если задача стоит ,подготовится как обычно к прошедшей войне, то Вы с нашими гавниралами в одной лодке, они тоже любители ретрожелеза !
И что вы предлагаете?
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя