Пистолет 21 века

Оружейные идеи
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Вы можете считать глупостью все, что будет угодно. Нет ли задуматься на минуту - почему Браунинг так делал? Да и множество других конструкторов, причем в пистолетах под мощные патроны!
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Да можно задуматься и не на минуту. Там масса причин, почему он делал так, а не иначе. В пониженном стволе есть преимущества, есть и недостатки. Но на "подброс" при отдаче влияют одни факторы, а на устойчивость оружия во время прохождения пули по стволу - несколько другие.
А вообще-то , молодой человек, признаком хорошего тона и ума является способность признавать свои ошибки. Их-то может допустить всякий, и знающий тоже. Но только дурак не способен их признать.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

А что, по рисунку нельзя предсказать ньюансы?
#303
P.M.
конструкторы НК Р7 не смогли по чертежам предсказать что спуск греться будет чего вы от меня то хотите?
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано Гена Крокодил:
HK P7 ... линия прихода отдачи в ладонь - почти на оси канала ствола

Вот именно, что "почти" - максимально снизить ствол не дает газовый цилиндр под патронником ствола
Изображение
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Dalian:
на "подброс" при отдаче влияют одни факторы, а на устойчивость оружия во время прохождения пули по стволу - несколько другие.

Все верно, так подумайте, какие факторы влияют на "подброс" при отдаче автоматического пистолета. Это в дульнозарядниках ствол жестко уперт в рамку, и там подброс, действительно, зависит только от его высоты!
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано AlecR:

Все верно, так подумайте, какие факторы влияют на "подброс" при отдаче автоматического пистолета. Это в дульнозарядниках ствол жестко уперт в рамку, и там подброс, действительно, зависит только от его высоты!

Продолжаете упорствовать в своей ереси. Прощайте.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Раз думать желания нет - конечно, прощайте! О чем говорить.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

еще один компоновочный вариант узла запирания
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Balgy12345 писал(а): конструкторы НК Р7 не смогли по чертежам предсказать что спуск греться будет чего вы от меня то хотите
Осознания и просветления!)
Balgy12345 писал(а): еще один компоновочный вариант узла запирания
А что будет возвращать сухарь запирания в исходное положение?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

А что будет возвращать сухарь запирания в исходное положение?
по идее хитрая форма сухаря и выступа на стволе которые еще в процессе прорисовки. есть мысль опустить ось сухаря ниже и соединить сухарь с направляющей возвратной пружины. заставить возвратную пружину помогать стволу поднимать сухарь вверх
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

исправил с учетом пожеланий болельщиков

Изображение
Kinect
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:48

Сообщение Kinect » .

Предложил бы немного отвлечься от сухих характеристик оружия с конструкторской точки зрения и немного подумать о том, как человек будет взаимодействовать с этим пистолетом. На последнем эскизе я вижу, что видимая площадь затвора имеет очень скромные параметры, поэтому, опираясь на опыт взаимодействия с разными пистолетами, могу сказать, что потенциально это может стать очень большой проблемой для эффективной зарядки/перезаряжания, особенно в нетепличных условиях работы.
При том что сильная утопленость затвора в рамку не дает возможности быстро и надежно передернуть его с хватом двумя пальцами спереди.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Да всё нормально. Осталось к "планке" что сзади торчит пририсовать "зеркало затвора". Я его в упор не вижу. Чем вообще сзади патрон подпирается? И где оно? А на нём насечки для захвата пальцами при взведении.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Предложил бы немного отвлечься от сухих характеристик оружия с конструкторской точки зрения и немного подумать о том, как человек будет взаимодействовать с этим пистолетом. На последнем эскизе я вижу, что видимая площадь затвора имеет очень скромные параметры, поэтому, опираясь на опыт взаимодействия с разными пистолетами, могу сказать, что потенциально это может стать очень большой проблемой для эффективной зарядки/перезаряжания, особенно в нетепличных условиях работы.
При том что сильная утопленость затвора в рамку не дает возможности быстро и надежно передернуть его с хватом двумя пальцами спереди.
ввиду того что сейчас вообще не понятно кто каким способом и за какое место передергивает затвор . я тупо забил этим заморачиватся и сделал затвор с плоской поверхностью . владелец пущай сам крепит уши для взведения затвора куда ему вздумается .
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А зеркало затвора и где? Можно нарисовать?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .


13-12-2017 21:25       
А зеркало затвора и где? Можно нарисовать?
#320
P.M. Ц
Изображение
Kinect
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:48

Сообщение Kinect » .

Balgy12345 писал(а): владелец пущай сам
Вот примерно так и умирают перспективные проекты, чьи органы управления и общая эргономика отстали от рынка лет на 50.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Вот примерно так и умирают перспективные проекты, чьи органы управления и общая эргономика отстали от рынка лет на 50.
Странно тогда зачем в последнее время производители пошли по пути "владелец пущай сам" и вкладывают в комплект пистолета накладки для рукоятки аж по паре штук с разным наклоном и под разную руку? Я хочу сделать тоже но с затвором а оказывется отстал от жизни на 50 лет
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Вот примерно так и умирают перспективные проекты, чьи органы управления и общая эргономика отстали от рынка лет на 50.
Странно тогда зачем в последнее время производители пошли по пути "владелец пущай сам" и вкладывают в комплект пистолета накладки для рукоятки аж по паре штук с разным наклоном и под разную руку? Я хочу сделать тоже но с затвором а оказывется отстал от жизни на 50 лет
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Balgy12345 писал(а): еще один компоновочный вариант узла запирания
А как ты решил вопрос выгибания задней части затвора вверх?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

А как ты решил вопрос выгибания задней части затвора вверх?
толщиной металла в 10 мм
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

толщиной металла в 10 мм
А диаметр задней части гильзы то же 10 мм. И чем Вы его подпираете.
Вы мне на конец то про "зеркало затвора" ответите? Стучусь, стучусь и всё бестолку.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

А диаметр задней части гильзы то же 10 мм. И чем Вы его подпираете.
Вы мне на конец то про "зеркало затвора" ответите? Стучусь, стучусь и всё бестолку.
#325
P.M. Ц
я вроде стрелку на рисунке изобразил .
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

за что тянуть и где затвор


Изображение
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

за что тянуть и где затвор
Изображение
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

я вроде стрелку на рисунке изобразил .
Спасибо! И в этом "клинышке" будет сидеть ударник и экстрактор?
Kinect
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 13:48

Сообщение Kinect » .

А это пистолет какого класса? Спорт?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Все зависит от того какой УСМ получится
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8981
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

От души желаю терпения в осознании своих ошибок автору темы. Много :) Когда появится энергетический расчёт по схеме с конкретными ходами механизмов.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

большое спасибо
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя