Полусвободный затвор с КХС

Оружейные идеи
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Пока только картинка описание работы механизма чуть позже . А пока можно выдвигать свои версии что для чего и почему
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Ну и где обещанное "описание работы механизма"?!...
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Да вот все жду когда виртуозы калькулятора т квики скажут свое веское мнение ... но похоже что сие изображение для них темный лес. На самом деле все просто . Запирание происходит не за счет "мертвой точки" а за счет рычагов сил трения и короткого хода ствола. В момент выстрела сила отдачи прижимает систему ствол затвор маховик к выступу на лафете . После выстрела затвор идет назад и начинает поворачивать маховик который взаимодействуя своим фигурным вырезом с выступом на лафете начинает двигать систему ствол затвор маховик вперед преодолевая силу отдачи. Тем самым достигается замедление отката затвора
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

на картинке нарисованой левой ногой я не вижу никакой возможности затвору открыться. может там подразумевается какой-то выступ или вырез который выведет затвор из положения мертвой точки, но при таком качестве он по меньшей мере не очевиден.
сама постановка "полусвободный затвор с КХС" бред бредячий. схема часы с кукушкой(и помоему дохлой).
не планировал тут писать, думаю пусть окодемики резвятся, но если сей труд был расчитан на меня, то это все таки труд. вот я и уважил.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): не планировал тут писать
Сцуко, Сергуня! Похоже это будет твой новый ник! Серега "не планировал тут писать, но, сука, написал!"
))))))))))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

Сцуко, Сергуня! Похоже это будет твой новый ник! Серега "не планировал тут писать, но, сука, написал!"
))))))))))

мне не понятна твоя бурная реакция. участник, в отличии от тебя, изобразил свои мысли на бумаге, явно расчитывая на мою реакцию. я и отреагировал. все. далее твоя очередь ипать ему моск какой он тупой и механизм тупой. ты то даже левой ногой на бумажке как он не способен.
TTX
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано Balgy12345:
хода ствола

Любая система автоматики с подвижным стволом по определению не относится к системам автоматики с полусвободным затвором (с неподвижным стволом).
Новичок сталкер
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 17:04

Сообщение Новичок сталкер » .

Смотрю ТРЕНД на подобные системы нынче)
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Запирание происходит не за счет "мертвой точки" а за счет рычагов сил трения и короткого хода ствола
Чукча сцуко он не читатель он сцуко писатель . По этому пишет это
я не вижу никакой возможности затвору открыться. может там подразумевается какой-то выступ или вырез который выведет затвор из положения мертвой точки
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Разрешите вопрос,вы про пулемет Юрченко слышали?
Разрешаю.
Отвечаю не все системы имеющие круглую деталь в механизме запирания являются пулеметом Юрченко
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Чуть не забыл. Поясню для адептов калькулятора и графических программ . Нету по сути такого запирания "мертвой точкой" потому что оно в чистом виде настолько не стабильно что применить его на практике практически не возможно. Если вы сйчас начнете мне рассказыаать про Люгер то для начала разберитесь как он работает
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Balgy12345 писал(а): После выстрела затвор идет назад
Каким образом он идет назад, если
Balgy12345 писал(а): сила отдачи прижимает систему ствол затвор маховик к выступу на лафете
??? Куда "назад", если он уже прижат?
Balgy12345 писал(а): начинает поворачивать маховик
Каким образом осуществляется поворот маховика, если он симметричный и его ось совпадает с линией движения ствола и затвора?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Originally posted by Balgy12345:
сила отдачи прижимает систему ствол затвор маховик к выступу на лафете

??? Куда "назад", если он уже прижат?
Вопрос из области " куда движется ружье после выстрела оно ведь прижато к плечу стрелка по этому двигаться не может" глупый вопрос правда? И еще раз повторюсь на счет нахождения маховика и ствтла на одной оси прочитайте что я наптсал по поводу "мертвой точки выше" ну и заодно плсмотрите форму выступа маховика взаимодействующего с копирным пазом на затворе. Можете к стати прикинуть площадь этой мертвой точки и что она сможет запереть
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Balgy12345 писал(а): глупый вопрос правда?
Учитывая то, как соединен маховик со стволом - нет, не глупый.
Balgy12345 писал(а): плсмотрите форму выступа маховика
Я дико извиняюсь... но неужели на этом "рисунке" действительно изображены "формы выступов"????
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Чукча сцуко он не читатель он сцуко писатель . По этому пишет это
зачем мне читать, мало ли что там окодемики понаписывают.у меня глаза есть и собственное видение этого процесса.
я когда рисую что-то то делаю для себя и других много вариантов механизма в начальной промежуточных и конечной точке. промежуточные точки дают возможность убедится другим что механизм не клинит и вообще работоспособен.
с недавних пор я чуть более осилил динамический анализ в солиде и делаю видеозапись динамического расчета. тут уже не только теоретическая работоспособность кинематики, но и подтвержденная расчетом с учетом приложеных сил, трений, моментов инерции и прочее. вот такой я чукча на сегодняшний день. а у тебя каракульки какие-то и фантазии по рычагам сил трения.
я конечно могу и эту хуету смоделировать, но это работа, она денег сколько-то стоит, а мы вроде как не приятели. да и размеров нет.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано TTX:

Любая система автоматики с подвижным стволом по определению не относится к системам автоматики с полусвободным затвором (с неподвижным стволом).

О как?!...
Учебник по скреповерному пулеметостроению пишете? ;-)
Подсказка (шепотом) 5-7.
И этта... Собственно. Толкованием термина "полусвободный затвор", случайно не поделитесь?
ЗЫ Мечтательно.
"Площадь мертвой точки"...
Звучит-то как вумно...
Помогаете ТТХ с написанием раздела "Terms and definitions"? ;-)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

если не владеете компом
вырежьте детальки из бумаги и продемонстрируйте фазы работы
Новичок сталкер
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 17:04

Сообщение Новичок сталкер » .

Разрешите вопрос,вы про пулемет Юрченко слышали?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Как-то так
Изображение
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

я конечно могу и эту хуету смоделировать, но это работа, она денег сколько-то стоит, а мы вроде как не приятели. да и размеров нет.
Дайте денюх это вы оказывается? Сергей я видел как вы расчет коробки с затвором делали так что не беспокойтесь
когда рисую что-то то делаю для себя и других много вариантов механизма в начальной промежуточных и конечной точке
Даю стране угля хоть мелкого но докуя
Площадь мертвой точки"...
Звучит-то как вумно.
Запирание мертвой точкой звучит намного вумнее
если не владеете компом
вырежьте детальки из бумаги и продемонстрируйте фазы работы
Эээ? Раньше что бы разобраться в работе механизма людям было достаточно кинематической схемы а теперь 3d картинки подавай и вырезки из картона . Ясельная группа детского сада .
Я дико извиняюсь... но неужели на этом "рисунке" действительно изображены "формы выступов"????
Форма выступа имеет цилиндрическую форму при соприкосновении с плоской поверхностью затвора такой цилиндр не сможет ни чего запиреть так как система маховик затвор находится в очень неустойчивом равновесии из за малой площади соприкосновения
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

А нука-нука...
И чему же равна эта "малая площадь"? ;-)
ЗЫ А кто тут писал про "запирание мертвой точкой"?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

ЗЫ А кто тут писал про "запирание мертвой точкой"?
Еще один нечитатель
А нука-нука...
И чему же равна эта "малая площадь"? ;-)
почуйствуйте разницу как говориться
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Так где же про "запирание мертвой точкой"?
Единственный, кто тут употреблял это сочетание, участник Balgy12345.
Задумчиво.
Либо их там двое и координация неважная, либо это тяжелое нарушение памяти.
Тревожный клинический симптом... ;-)
PS Так что там с площадью? В калькуляторе батарейки закончились?
Дык, можно и текстом, поймем.
Если без самодельных терминов... LOL
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Единственный, кто тут употреблял это сочетание, участник Balgy12345.
Дорогой обезьяномышь пожалйста выключите режим тупого разуйте свои глазки и наконец то порочитайте сообшение номер 5 в этой теме от такого же как вы нечитателя Сиреженьки
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Дык, можно и текстом, поймем.
Дык что я могу обьснить человеку который из механизмов в живую видел только мясорубку и то когда жена ручку крутить доверила?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Итак, пост нумер 5
Изображение
"Запирание мертвой точкой" не обнаружено...
Что тут скажешь...
Балда, оно и в Африке балда.
Вместо головы елда.
Сегодня уже поздновато, а с утра возвращайтесь на занятия.
В школе надо не за углом курить, да в тырнете шариться, а хотяб читать-писать учиться. LOL
ЗЫ В натуре, "пусть окодемики резвятся"(С) LOL
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

невозможность затвора открыться из полжения мертвой точки не то же самое что запирание "мертвой точкой " принятое тут в разделе от " запирание в положении "мертвой точки"
Тоньше нужно тролить тоньше батенька
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

ЗЫ В натуре, "пусть окодемики резвятся"(С) LOL
Воистину "что крестьяне то и обезьяне" LOL
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Дайте денюх это вы оказывается?
это оказывается что я не потрачю ни минуты своего времени на наркоманский сон . было бы что интересное то сделал бы бесплатно как уже не раз делал. :P
Даю стране угля хоть мелкого но докуя
поглядим на твой уголек.
Раньше что бы разобраться в работе механизма людям было достаточно кинематической схемы
работоспособного механизма а не бредятины.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nerius и 1 гость