Короткий многозарядный дробовик

Оружейные идеи
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14579
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

12 калибр был и остается самым популярным мощным гладкоствольным охотничьим калибром. Также укороченные дробовики 12 калибра используется правоохранителями и службами охраны. Но патронов с 76 мм гильзой помещается в такие дробовики очень немного. Что если укоротить гильзы?
Взгляните на патрон 12 калибра: большой объем в нем составляет пыж-контейнер. Для охотничьего оружия эта штука может и важна. Но когда патрон используется накоротке в правоохранительно-охранной практике, то большинство характеристик дробового выстрела становятся просто не нужны.
В чем идея:
1. заменить пыж-контейнер толстой прокладкой.
2. уменьшить навеску пороха (для стрельбы накоротке стандартная навеска не нужна).
3. уменьшить навеску дроби/картечи до 20 г (накоротке больше не нужно).
4. укоротить гильзу примерно до 40 мм.
5. заделать патрон закруткой
6. изготовить помповое оружие с коротким патронником и коротким ходом затвора.
Получится короткий многозарядный дробовик с коротким ходом цевья и легкой перезарядкой для боя накоротке.
Holz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 май 2010, 13:23

Сообщение Holz » .

Minishells не оно? Изменения оружия не требуют.
https://www.cheaperthandirt.co...short-shells.do
https://i.ytimg.com/vi/zi2sjO7yH3g/hqdefault.jpg
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

короткая гильза (патрон) и длинный патронник по-барабану?
а если стрелять пулей?
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14579
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Holz писал(а): Minishells не оно? Изменения оружия не требуют.
Да да да, оно самое.
Но можно и изменить оружие, чтобы вместо длинного передергивания цевья было короткое быстрое движение.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Бывший:

Да да да, оно самое.
Но можно и изменить оружие, чтобы вместо длинного передергивания цевья было короткое быстрое движение.

У коротких толстых патронов будут проблемы с подасей, как минимум.
Основной вопрос: в чем суть маломощного патрона 12 калибра?
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14579
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

ГорТоп писал(а): в чем суть маломощного патрона 12 калибра?
Много патронов влезет в короткий помповик.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Но нужен ли будет дробовик с такими патронами?
12 калибр хорош в своей нише именно в том виде, в котором он существует сейчас. Если уменьшить навеску до 20 грамм, то в такой патрон поместится всего 5 картечин вместо 9. Такой патрон сразу станет малоэффективным. А использовать мелкую картечь или дробь для боевых целей - мягко говоря глупо.
Таким образом, такой дробовик будет пригоден только для развлекательной стрельбы.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

В качестве обреза может пойти.
У обрезов ведь есть своя ниша. Пусть и маленькая.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Не обрез так лупара.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Корбин:
В качестве обреза может пойти.
У обрезов ведь есть своя ниша. Пусть и маленькая.

И где ты видишь эту нишу?
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Там где ты ее не видишь.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Кроме шуток. Единственная польза от него - это "мастеркей". А для него большая многозарядность не очень нужна.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Бывший:
...Получится...

"Мозамбикский" патрон. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=8FYCETOev5c
Vigilante
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Изначально написано Бывший:
В чем идея:

Другой вариант:
1) Калибр увеличивается до 26-30 мм
2) Семь-девять картечин диаметром 8.5-10 мм укладываются в один слой
Патрон становится коротким не за счёт урезания снаряда или заряда, а за счёт разменивания длины патрона на его диаметр.
А если кому нужна пуля - пущай использует кольцевую с готовыми выступами в нарезной гильзе :P
шкаут
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 22:45

Сообщение шкаут » .

... и проблемы с подачей.
Не лучше ли тогда 32 в шнековом магазине?
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14579
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

ГорТоп писал(а): 12 калибр хорош в своей нише именно в том виде, в котором он существует сейчас. Если уменьшить навеску до 20 грамм, то в такой патрон поместится всего 5 картечин вместо 9. Такой патрон сразу станет малоэффективным. А использовать мелкую картечь или дробь для боевых целей - мягко говоря глупо.
Таким образом, такой дробовик будет пригоден только для развлекательной стрельбы.
Тьх...
5 картечин в тушку с расстояния 5-10 метров мало? :) Ну тогда и 9 картечин тоже будет мало. С другой стороны если в дробоган заряжен десяток патронов, то ничто не мешает увеличить число картечин в тушке: соответственно и Урон будет х2 х3 х4 итд. Конечно такой дробоган нужен, ИМХО.
А вот для развлекательной стрельбы не годится совершенно: не прикольно бабахать на 5-10 метров.
monkeymouse90 писал(а): "Мозамбикский" патрон. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=8FYCETOev5c
Какие классные восхитительные 12GA патрончики! :)
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

давно пробовал это сделать. срезал амортизатор пыжа и укоротил гильзу. пострелял и глядя на фуфел под глазом понял зачем нужен амортизатор.
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14579
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Как получилось?! Походу Вы и с приклада срезали амортизатор.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Какие классные восхитительные 12GA патрончики!
да у вас батенька, тяга к уменьшительному - клептомании )))
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14579
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Клептомания насколько мне не изменяет склероз - это желание стыбзить что-нибудь что можно стыбзить. Постоянный поиск: вдруг чо пригодится, чо прихватить можно.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

что-нибудь что можно стыбзить.
стыбзить ненужное
стыбзить ради стыбзить, что-то мелкое, красивое
в каждом дремлет клептоман
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

с расстояния 5-10 метров мало
Во-первых, скорость их будет не такой, как у "взрослого" патрона.
Во-вторых, разлет тоже будет отличаться.
В третьих, на такой дистанции ПП в режиме фулауто - гораздо эффективнее.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

мысля такая не по этой теме -
почему не сделать реактивный двиг на гатлинге начиная с калибра 20 мм и выше (сопла само собой прихерачить типа дтк, только ассиметрично)
струя отведенная в сторону там о-го-го
энергии на работу должно хватить
Изображение
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

стыбзить ненужное
стыбзить ради стыбзить, что-то мелкое, красивое
в каждом дремлет клептоман
Тихо сп...л и ушел - называется нашел
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

abc55 писал(а): энергии на работу должно хватить
Темп, думаю, будет не равномерный, медленно раскочегариваться будет.
Vigilante
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Изначально написано abc55:
мысля такая не по этой теме -
почему не сделать реактивный двиг на гатлинге начиная с калибра 20 мм и выше (сопла само собой прихерачить типа дтк, только ассиметрично)
струя отведенная в сторону там о-го-го
энергии на работу должно хватить

Такой надульник уже применяется на ГШ-6-23. Это газовая турбина по типу сегнерова колеса. Дардик для своей противоракетной десятистволки под пули с готовыми нарезами предлагал отводить газы из стволов в турбину вроде тех, что ставят в ГТД. А стартовать и тормозить с помощью электродвигателя.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Такой надульник уже применяется на ГШ-6-23.
было у мене подозреньице
Валерий
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: 17 май 2010, 10:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тверская обл

Сообщение Валерий » .

Есть уже такое ружье
Рысь называется.
Я для тренирвок круитил в свое время 22 грамма.
9 патронов+1 в стволе
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

какая предполагается область применения такого оружия, с укороченным патроном 12-го калибра, да ещё и помпы?
По пьянке соседей гонять когда в глазах двоится . А патроны короткие что бы сильно не убить ни кого. Мне видится такая ниша для этого оружия
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано mihasic:
А какая предполагается область применения такого оружия, с укороченным патроном 12-го калибра, да ещё и помпы? Как-то не очень просматривается, где это может быть полезно. Если 5-10 метров, то всяко пистолет лучше.

Тему не читали? ;-)
Именно в помпе для увеличения емкости магазина.
Для работы накоротке вполне достаточно.
Как-то, когда гильзы были дефицитом, накрутил полу-зарядов из гильз с убитым дульцем. По виду и содержанию, получились аккурат такие коротыши. Был немало удивлен, когда обнаружил, что голуби от них падают не намного хуже чем от простых зарядов.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость