Как он может работать?

Оружейные идеи
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

да, если из браунинга стрелять одной рукой, а из ПМ - двумя..

Так чистоты экспремента не будет... ;-)
С одного стола, сравнивать не доводилось, но субъективно, показалось примерно одинаково.
Мобыть оттого, что из ПМ настрел, мягко говоря, поболе был...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

я думаю что понял. вращение обуславливается распределением массы вокруг оси вращения и точек приложения силы.
в зеленом пружина и ось вращения находятся на одной линии а точка приложения силы выше этой линии. маса затвора распределена в основном в раене этой линии(наверное).
после удара направление движениея сохраняется так как приложение силы выше а центр мас в раене лини.
Пружину можно нерассматривать и полностью игнорировать.
в красном пружина и точка приложения силы находятся на одной линии выже оси вращения но ниже центра мас затвора. центр мас пытается оставаться на месте и затвор проворачивается вниз. после удара направление вращения меняется потому что центр мас затвора находится выше оси вращения и имеет инерцию движения назад.
В конце концов подброс зависит от высоты линии ствола от точки опоры, и центра тяжестия пистолета относительно линии ствола.
Ну и в практике конешно сильно помогает буферная пружина или хотя бы сильная возвратка. Стрелял магтеками на 600 дж и геко на 700 дж. Вроде непринципиальная разница, но вторые разгоняют затвор до удара в рамку - подрос намного меньше и отдача воспринимаетса совсем по другому.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Пружину нельзя игнорировать. Она тоже влияет. Можно подобрать, чтобы сглаживала эффект, или, наоборот, проявляла. Вообще, там есть еще, над чем поработать :). Распространенное мнение о "заниженном ударе, компенсирующем подброс" "сильно преувеличенно" (с), и, вообще говоря, неверно.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Dalian:
Распространенное мнение о "заниженном ударе, компенсирующем подброс" "сильно преувеличенно" (с), и, вообще говоря, неверно.

Хайдуров?
Шептарский?
Нет, не слышал... ;-)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Пружину нельзя игнорировать. Она тоже влияет.
Картину она неменяет. Особенно в конечном счете.
Распространенное мнение о "заниженном ударе, компенсирующем подброс" "сильно преувеличенно" (с), и, вообще говоря, неверно.
Это да - ударяетса затвор верним краем, какбы и получаетса клевок затвора вниз. Но изза увеличения высоты удара над точкой опоры ефект идет насмарку.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано monkeymouse90:

Хайдуров?
Шептарский?
Нет, не слышал... ;-)

Вы страшно образованный человек энциклопедических знаний. Какое имеет отношение рама Шептарского к тому, что я написал?
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано Varnas:

Это да - ударяетса затвор верним краем, какбы и получаетса клевок затвора вниз. Но изза увеличения высоты удара над точкой опоры ефект идет насмарку.

Нет, это не так.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А как?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Dalian:

Вы страшно образованный человек энциклопедических знаний. Какое имеет отношение рама Шептарского к тому, что я написал?

Вы сами-то поняли, что написали?
Что есть "заниженный удар"? ;-)
всех инциклопедиев не читал, но с таким термином не знаком.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано monkeymouse90:

Вы сами-то поняли, что написали?
Что есть "заниженный удар"? ;-)
всех инциклопедиев не читал, но с таким термином не знаком.

А вы не поняли, что я имел ввиду? Так спросили бы.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Если результаты стрельбы не важны, то для работы собственно автоматики, не важно.
Ну кроме совсем уж крайних случаев, когда начинаются пропуски или прихваты.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

по-моему, мы начинаем скатываться в дебри сопоставления индивидуальных органолептических ощущений и динамики ... имхо, для работы автоиатики не оч. важно в какую сторону будет вертеться пистолет после того, как слайд стукнулся о рамку в зкп.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
по-моему, мы начинаем скатываться в дебри сопоставления индивидуальных органолептических ощущений и динамики ... имхо, для работы автоиатики не оч. важно в какую сторону будет вертеться пистолет после того, как слайд стукнулся о рамку в зкп.

Может, для работы автоматики и не очень важно, но сама "автоматика" нужна, чтобы куда-то попадать, так, что, наверное, это первично, или?..
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

для работы автоиатики не оч. важно в какую сторону будет вертеться пистолет после того, как слайд стукнулся о рамку в зкп.
для автоматики - нет, а вот для стрелка имеет, когда надо несколько раз попасть по мишени.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Cначала с автоматикой разберись, а потом уж, когда нибудь в далеком-далеком будущем, в далекой галактике.... :P
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Ага.
Сперва прыгать научитесь.
А там, глядишь, и воду в бассейн нальют. ;-)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:
Ага.
Сперва прыгать научитесь.
А там, глядишь, и воду в бассейн нальют. ;-)

вот именно, только - наоборот.. сначала воды налейте, а потом уж прыгайте. Более того, пока что даже прыгать нечему, а подымается вопрос об оценке красоты исполнения тройного сальто с пируетом.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ну хотя бы непредлагают разобратса с физикой.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

вот именно, только - наоборот.. сначала воды налейте, а потом уж прыгайте. Более того, пока что даже прыгать нечему, а подымается вопрос об оценке красоты исполнения тройного сальто с пируетом.

Как показывает практика, это порочный сон разума, порождающий кракозябр вроде ПЯ и пр. ;-)
Без системного подхода ничего путевого не выходит.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Покажите ваш системный подход, позвольте приобщитса к тайному знанию.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:

Без системного подхода ничего путевого не выходит.

Так-точно, Кэп!!
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Varnas:
Покажите ваш системный подход, позвольте приобщитса к тайному знанию.

Никаких тайн.
Особых... ;-)
Все в открытом доступе.
Начать, можно, с "десяти тысяч часов".
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Никаких тайн.
Особых... ;-)
Все в открытом доступе.
Так и думал - пустой звон. Непишите больше.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Мельком прочитал тему по диагонали и особо не вдавался в рисунок(ну зачем городить такой огород?),а так..ударник бьёт сзади по затвору и сжимает инерционную пружину сухаря со скосом.Усилия этой пружины на "обратном ходе" хватает на то, чтобы преодолеть действие возвратной пружины и вывести затвор из зацепления. Как-то так видится.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

у-хуууу
Альтер появился ...
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Не только О-ооооо, а и :D

Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Alter:

Не отличилсо значит. :P

Не оличилсо, значит... :(
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Как придет таурус с алтером в тему, так чуш и начинаетса. В жопу их.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано map:

Вот ОНА человеческая неблагодарность!!!
А меня ить так Фанфар и не удостоили...;(

Фанфары и ваще приветствие это ведь пришедшему. А тому кто постоянно здесь какое приветствие? Ему почет и уважение. С тем кто постоянно с тобой в комнате не здороваются.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

4 человека в комнате общежития
все четверо учатся в одной группе
утром на занятиях в училище, местный парень не живущий в общаге с нами здоровается и спрашивает - а вы, когда просыпаетесь в комнате меж собой здороваетесь? Смеется и говорит - один встает , подходит к кровати другого
и протягивает руку - Здравствуй! далее подходит к следующему - Здравствуй!
местный говорит и заливается над своей выдумкой.
Все смеются, представляют себе эту сцену
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость