Электроспуск в ручном огнестрельном оружии.

Оружейные идеи
Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

Пьезо даже теоритически не вариант. Ибо есть пьезофорсунки дизельных двигателей с ткрбоннаддувом и коммон рейл. Там ходы запирающей иглы порядка 0.1-0.3 мм. Ход наборного пакета пьезокристаллов (он там не один а столбиком таблеток как элементы в батарейке крона). поряда 00.1-003мм. Чтобы получить ход порядка десяток применяется тн. "рычажный мультипликатор". или система шайб с пупырышками где каждая шайба как рычаг. Городить пьезоерунду можно но не нужно.
Хораздо смешнее "говорящие подушки" из советского союза. Достаточно крупные пьезопластины запаянные в полиэтилен и зашитые в мешочек совались под подушки пациентам в больницах. И пашиент слушает музыку и никому не мешает своим радио. Подключалось через согласующий трансформатор. Тут хоть польза есть от пьезо. Хотите электроспуск - вдумчиво читайте мануалы матчевых стволов 22 лр морини-пардини-вальтер, ну или пневматику.
Хотите внести пользу - раскопайте и выложите патент и схему пп бушмен, ту которая с электричеством. Хотите разобраться - расскажите нам как именно работает оса или стражник, расскажите про ватчдоги в рошивке, по помеходавящие интервалы опроса и резисторы сигнальных цепей. Это направления в которых думать можно.
С уважением, птичка)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано genium:

а примитивная схема может не соответствовать требованию минимального усилия спуска.
Без этого мне придётся углублённо изучать этот вопрос, а возможности воспользоваться советом специалиста не стоит избегать.

примитивная схема - соответствует... и более чем в школьный курс физики углубляться не придется. С другой стороны, добиваться минимального усилия (и хода)спуска научились еще в период расцвета арбалетов, притом, что там управлять приходилось усилиями на два порядка больше , нежели у совр. ударного механизма.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37512
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Расчеты не проверял, но указывается что энергия бойка, достаточная для разбития капсюля 0.2 - 0.4 Дж. Учитывая, что энергия 18650 аккумулятора где-то 10+ Вт*ч, и много всяких модельных приводов, идея электробойка для бюджетных ружей мне кажется привлекательной.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано ag111:
Расчеты не проверял, но указывается что энергия бойка, достаточная для разбития капсюля 0.2 - 0.4 Дж. Учитывая, что энергия 18650 аккумулятора где-то 10+ Вт*ч, и много всяких модельных приводов, идея электробойка для бюджетных ружей мне кажется привлекательной.

Для разбития капсюля электроприводом уже однозначно потребна батарея.
Реализация её не вызывает особых вопросов.
Чтоб исключить батарею из схемы в пользу её надёжности и независимости от фактора заряда батареи , оставляем электропривод только на шептало.
Если пьезо не вариант, рассматриваю схему генератор-двигатель .
Сначала теоретически в виде двух коллекторных шаговых двигателей -
при параллельном соединении при повороте ротора одного ротор другого поворачивается на тот же угол.
Отрывается вопрос доступности коллекторных шаговиков небольшого габарита и потребной мощности .
И возможен ли сей эффект на безколлекторных ШД, их в ассортименте можно с оргтехники накурочить.
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

я не силен в магнитных материалах. но представь на шептало стоит магнит и между им и другим непроводящий магнитное поле материал в виде шибера, спуск убирает шибер магниты притягиваются шептало освобоздает боек.
Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

и фторопластовая ленточка для созидания зазора и предотвращения залипания, только вот четкую границу срабатывания то бишь "слом стеклянной палочки" не получить.
из пейнтбольных маркеров - там редкоземельные магниты вместо пружинок в усм.
интересен драгунов с пистолетами-пулеметами "кедр/клин", или "ма" там у него курок системы "ванька-встанька", его не крючком хватает, а он падает в положение в котором его пружина не выталкивает, спусковой крючок его из этого положения поднимает...
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

Howk писал(а): "слом стеклянной палочки" не получить.
Я не думал, что стояла задача получить спортивный спуск. очереди, отсечки все такое.
Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

электроспуск и так есть. помимо травматических "оса" "стражник" в гранатометах еще, типа рпг7, но могу ошибаться.
четкая граница срабатывания весьма желательна для точной стрельбы, не обязательно невесомый спуск, но граница срыва не помешает точно.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано ag111:
...идея электробойка для бюджетных ружей мне кажется привлекательной.

И чем же?
Тем, что к вероятности механического отказа (которая никуда не денется) добавится еще и "по электронике"?
Не говоря уже о том, что получится сложнее чем чистая механика.
Без электро-капсюля, смысла нет.
Сегодня электроподжиг применяется довольно широко. Преимущественно в малокалиберной артиллерии. В стрелковку, хотя бы тяжелую, время от времени пытаются, но каждый раз что-то мешает.
А в МВ2, германцы так и вовсе, не на шутку замахнулись, всю арту перевести. Но потом не до того стало.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Магниты в УСМ интересная идея, нужно ознакомиться. Так же гидравлика настойчиво просится. Но чем сила притяжения магнитов отличается от действия пружины (пружин), в чём преимущества?
Но нужно учитывать, что разделённый на два модуля УСМ по своей концепции имеет "слом стеклянной палочки" т.е. контролируемость спуска в модуле со спусковым крючком, а модуль с ударником должен обеспечивать максимально быстрое срабатывание.
Т.е. спуск в классическом понимании работает на генератор .
Из достижений человечества тут уместно рассмотреть параметры и кинематику силовых реле. Собственно с механикой исполнительной части УСМ теоретических заморочек не выявлено.
Механизм наподобие предложенной фторопластовой прокладки между магнитами интересен малым усилием срабатывания посредством простейшего электромагнита - например слаботочного аналога привода клапана холостого хода от карбюратора.
А если рассматривать батарею в системе - так вообще готовая схема.
Вопрос приемлемости времени срабатывания такой конструкции в сравнении с механическими УСМ пока не принципиально стоит, так что можно его не рассматривать в теории - оставим этот вопрос как параметр доработки конструкции.
Leomobil
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 11:42

Сообщение Leomobil » .

Очень правильная идея, но к сожалению не новая, почему к сожалению? Да по тому что синдром "Калашникова" или "Паровоза" в оружейной среде непробиваем. Надежда только на то, что сейчас усиленно создают ДУ модули, безэкипажные модули и т.д.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя