Ствольные коробки АК

Оружейные идеи
Immortalgenius
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 07:40

Сообщение Immortalgenius » .

http://www.tactical-life.com/f...s47-ak/#print-6 исходя из данных источника, представленные модели стрелкового оружия не имеют значительных отличий, кроме штампованной/фрезерованной ствольной коробки. Все их характеристики так же указываются одинаковыми, в т.ч. и вес. Можно ли сделать вывод, что фрезерованная ствольная коробка, при должном исполнении будет иметь такой же вес, что и штампованная? Здесь ключевой вопрос, какой толщины стенки у штампованной коробки у RAS47.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Штампованные коробки изначально АК и РПК и образцов на их основе имеют разный вес из-за разности толщины листа.
По данным конкретным моделям информации 0.
Immortalgenius
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 07:40

Сообщение Immortalgenius » .

Штампованные коробки изначально АК и РПК и образцов на их основе имеют разный вес из-за разности толщины листа.
По данным конкретным моделям информации 0.
У АК-74, Сайги, Вепря, ЕМНИП и АКМ штампованная ствольная коробка из листа 1,5 мм.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

ЕМНИП
только что узнал - что это значит, пздц столько лет за компом..
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Immortalgenius:

У АК-74, Сайги, Вепря, ЕМНИП и АКМ штампованная ствольная коробка из листа 1,5 мм.

У Вепря лист коробки толще Сайги.
Immortalgenius
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 07:40

Сообщение Immortalgenius » .

У Вепря лист коробки толще Сайги.
Я вот категорически не понимаю, откуда пошёл этот миф... https://www.youtube.com/watch?v=QkBWsAcOAhk
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Immortalgenius:

Я вот категорически не понимаю, откуда пошёл этот миф... https://www.youtube.com/watch?v=QkBWsAcOAhk

По ссылке обсуждаются только разработанные с нуля коробки модификаций 12к. , а не конверсионные варианты нарезных.
Сам я не измерял, но достаточно компетентные люди приводили даже цифровые отличия аналогичных образцов Сайги и Вепря, мотивируя в том числе этим достаточно значимые отличия в массе.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

7.62х39 - сайга 1.25 мм, вепрь 1.5 мм
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Immortalgenius:

Я вот категорически не понимаю, откуда пошёл этот миф...

А что не понятно-то?
Саеги это конверсионные калашматы.
Вепри-РПК.
У РПК, для приемлемой жесткости и живучести коробки, толщина листа была больше.
То, что на нонешних версиях лист толще, вызвано "улучшением" конструкции коробки. Для сохранения хоть какой-то жесткости, пришлось взять лист еще потолще.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано monkeymouse90:

А что не понятно-то?
Саеги это конверсионные калашматы.
Вепри-РПК.
У РПК, для приемлемой жесткости и живучести коробки, толщина листа была больше.
То, что на нонешних версиях лист толще, вызвано "улучшением" конструкции коробки. Для сохранения хоть какой-то жесткости, пришлось взять лист еще потолще.

А зачем коробке АК высокие показатели жёсткости?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

и что вам эти коробки сдались
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано genium:

А зачем коробке АК высокие показатели жёсткости?

потому что при установке крона на под боковую планку, у сайги 7.62х39 , сильно гуляет о.п. в пределах упругих деформаций стенки ств. коробки. Можно шатать одним пальцем и наблюдать деформации стенки.
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

потому что при установке крона на под боковую планку, у сайги 7.62х39 , сильно гуляет о.п. в пределах упругих деформаций стенки ств. коробки. Можно шатать одним пальцем и наблюдать деформации стенки.

Это упругая деформация - или считаете, что она значима для СТП ?
На практике это не наблюдается - если планка стабильна на коробке.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано genium:

Это упругая деформация - или считаете, что она значима для СТП ?
На практике это не наблюдается - если планка стабильна на коробке.

мне совершенно не интересно , так ли это в самом деле, но многие юзеры считают , что влияет.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано genium:

Это упругая деформация - или считаете, что она значима для СТП ?
На практике это не наблюдается - если планка стабильна на коробке.

На практике, это наблюдается при небрежной транспортировке. Например, когда сайга лежит в мягком чехле, заваленная другими вещами. СТП уходит после непродолжительной поездки в таком состоянии по "дорогам" сельской местности...
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано ГорТоп:

На практике, это наблюдается при небрежной транспортировке. Например, когда сайга лежит в мягком чехле, заваленная другими вещами. СТП уходит после непродолжительной поездки в таком состоянии по "дорогам" сельской местности...

Крон гнётся. Модуль деформации Д16Т сильно меньше, чем не упругой деформации термообработанного листа коробки.
Чехол же во избежание с поролоновыми вставками холмиками применяется.
Ну и укладка осмысленная.
Снятие оптики тут решение. При снятии-установе при отсутствии брака сопрягаемых баз и наличии установочной базы для единообразной установки крона на ласте СТП стабильна ,а крон не установленный на оружии деформации при транспортировке менее значительно подвержен.
Штампованная термообработанная коробка АК - великое благо для карабина.
Позволяет максимально снизить общий вес образца при прочих достоинствах её. Если же весу вкладыша муфте ствола внимание уделить , то несколько десятков грамм ещё уйдёт.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

И крон гнется, и коробка гнется. Иногда, даже ствол гнется. Проверено многократно за полтора десятка лет...
pilart
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 05:49

Сообщение pilart » .

А здесь ест вообще специалисты сведущие в таких вопросах, или только те, которые просто интересуется оружием?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано pilart:
А здесь ест вообще специалисты сведущие в таких вопросах, или только те, которые просто интересуется оружием?

в каких "таких" вопросах?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

В тупых вопросах, очевидно...
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

А вот есть ли ствольная коробка у АУГа и чем она хуже АКовской или М16-ой?... :P
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

АУГ по сути короба не имеет
если пластик можно назвать коробкой
приц приспособа жестко связана со стволом
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано abc55:
АУГ по сути короба не имеет
если пластик можно назвать коробкой
приц приспособа жестко связана со стволом

Ты готов костьми лечь, что АУГ хуже АК? :P
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

не стрелял из АУГ
но задумка у него лучше чем у АК
окончательно можно сказать при эксплуатации
единственно что мне в АУГ не нравится - его неприкладистость
но для автомата это не критично
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано abc55:
не стрелял из АУГ
но задумка у него лучше чем у АК
окончательно можно сказать при эксплуатации
единственно что мне в АУГ не нравится - его неприкладистость
но для автомата это не критично


А вот мы как-то лет 6 назад с Бисмарком на ИВЕ спецом обошли все стенды на предмет проверки прикладистости имеющихся там ШВ... :P
Увы, Калашмоиды оказались из наименее удобных, а АУГ из наиболее... :(
Естественно, это сугубо наше личное мнение... :D
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

так я только прикладывал ружьеобразную классику
где ось ствола выше точки опоры
и другого не видал
а тут ,на тебе - булл
непривычно
друг мой из АК стрелял мало, но стрелял из ружья больше
он тоже обратил внимание на неудобность прикладки АУГ
но я за БУЛЛЫ
автомат должен быть коротким, и чтоб стрелялось из него одной рукой тоже
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Ты помнишь, несколько лет назад здесь был вой "наших" экспэрдов о "неприкладности" лёшиной винтовки? Вот тогда мы и отвезли её на IWA и устроили небольшой тест среди её участников с привлечением спецов из Бундесвера. Вот тогда и выяснилось, что Калашоиды одни из самых "неприкладистых"... :P
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Ты помнишь
помню
да, на вид винтовка Бисмарка кажется неприкладистой
но пока не опробуешь лично...
я свой балансирный автомат вообще сунул в пенал параллелепипедный
прикладистость будет нулевая))))
все руки не доходят макет хоть запилить
пока с пушкой не покончу, к автомату приступать не буду
плять, абидна
казалось вот-вот уже все получицо
и на тебе - лопнула
теперь по новой перепиливать
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано abc55:

плять, абидна
казалось вот-вот уже все получицо
и на тебе - лопнула
теперь по новой перепиливать

Терпенье и труд - всё перетрут.... :P
Это ж не такая непосильная работа, как сидеть на кухне или лежать на диване, ковырять в носу и вешать ютубовские портянки из "Звезды" или "Ударной силы"... :(
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано abc55:

помню
да, на вид винтовка Бисмарка кажется неприкладистой
но пока не опробуешь лично...



Всё познаётся только в сравнении... :P
А когда в тарелке только марковка... :(
map
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя