Как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника

Оружейные идеи
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

чет подзаебала меня бесплатная лекция об основах
за этот бред денюх не дадут :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано serg-pl:

за этот бред денюх не дадут :P

как знать? Около-оружейных питросянов не так уж и много...
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

за этот бред денюх не дадут
ну лично ты можешь натурой рассчитаться это будет по европейски )))
Sheksbeer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 23:00

Сообщение Sheksbeer » .

над тт отец издевался, но чтобы над пмом...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

ну лично ты можешь натурой рассчитаться это будет по европейски )))

ээх,истосковался ты, бедняга, по суровой мужской любви :(... не легко, видать, живетсо в гомофобском обчестве.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано dima69241:

ну лично ты можешь натурой рассчитаться это будет по европейски )))

отсосать хочешь?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

у человека, можно сказать, наболело, а ты издеваешся...Видишь, как он издалека зашёл: "как выдернуть стандартную "гильзу" из глубокого "патронника"?"(...и, шоб - без "прицепа"..), а мы тут про скорости отката и пр. никому не нужную муйню распинаемся. :(
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

:)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

ээх,истосковался ты, бедняга, по суровой мужской любви ... не легко, видать, живетсо в гомофобском обчестве.
отсосать хочешь?
у человека, можно сказать, наболело, а ты издеваешся...Видишь, как он издалека зашёл: "как выдернуть стандартную "гильзу" из глубокого "патронника"?"(...и, шоб - без "прицепа"..), а мы тут про скорости отката и пр. никому не нужную муйню распинаемся.
кто про что а у европейцев только жопа на уме . а могли ведь не только этими
частями тела рассчитаться за лекцию но и головой и даже не в смысле отсосать.... к стати голова что бы думать а жопа что бы срать а то вы постоянно путаете что для чего нужно )))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано dima69241:

кто про что а у европейцев только жопа на уме . а могли ведь не только этими
частями тела рассчитаться за лекцию но и головой и даже не в смысле отсосать.... к стати голова что бы думать а жопа что бы срать а то вы постоянно путаете что для чего нужно )))

так что ж ты хочешь? ногтей тебе настричь чтоли
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

так что ж ты хочешь? ногтей тебе настричь чтоли
а я что то просил?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

та вроде нет. просто хотел поумничать но получилось глупо.
Bond, James Bond
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 02:45

Сообщение Bond, James Bond » .

можно и так это как бы вид сверху но газоотвод показан сбоку для общего понимания, уступ отражателя будет проходить мимо зуба выбрасывателя
гильза при подаче в ствол попадает в клещи из зубьев отражателя из которых левый ( помним что рисунок с верху) подпружинен быть открытым,
правый зуб подпружинен быть зарытым курок развёрнут по оси параллельно газоотводу
при полном досылании ударник входит в своё место не давая расрыться зацепам, при извлечении затвор натыкаясь на подпружиненный упор освобождает зацепы, конечно мелочи нужно додумать можно сделать принудительное открытие /закрытие


Изображение
Bond, James Bond
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 02:45

Сообщение Bond, James Bond » .

или ещё проще - запирание зубов происходит скошенным входом ствола охватывая снаружи, и пока не пройдёт 2-3 мм не отпускает при условии конусообразных гильз - извлечение 100% е
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано dima69241:

чем еще патрон может протолкнутся в патронник?

Самим выбрасывателем, когда патрон освобождается от губок магазина "неожиданно" и "выскакивает" вперед.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Таурус:
Дима твою идею можно изобразить и так... :P
Твой "экстрактор" одновременно выполняет роль поршня-ускорителя затвора...
Но это напрочь обнуляет весь положительный эффект от "глубокого патронника", не говоря о прорыве газов через зазоры, которые тоже бьются в затвор и ускоряют его :(

а в чем тут смысл?
Sheksbeer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 23:00

Сообщение Sheksbeer » .

Таурус писал(а): Дима твою идею можно изобразить и так...
Твой "экстрактор" одновременно выполняет роль поршня-ускорителя затвора...
так просто не надо выбрасыватель длиной с гильзу- чтобы не доставал до ее дульца, и данного эффекта не будет.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Sheksbeer:

так просто не надо выбрасыватель длиной с гильзу- чтобы не доставал до ее дульца, и данного эффекта не будет.

выбрасыватель на всю длину гильзы чтоб ее не порвало давлением при извлечении. у тебя что воображение напрочь скрепами заменено?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:
это напрочь обнуляет весь положительный эффект от "глубокого патронника",

вот-вот...лучче бы дима сначала определился , какого положительного эхвекта он хочет добиться от "глубокого патронника", потому как в пистолете с подобными изощрениями эффект сугубо отрицательный или , в лучшем случае - никакого.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано Bond, James Bond:
можно и так это как бы вид сверху но газоотвод показан сбоку для общего понимания, уступ отражателя будет проходить мимо зуба выбрасывателя
гильза при подаче в ствол попадает в клещи из зубьев отражателя из которых левый ( помним что рисунок с верху) подпружинен быть открытым,
правый зуб подпружинен быть зарытым курок развёрнут по оси параллельно газоотводу
при полном досылании ударник входит в своё место не давая расрыться зацепам, при извлечении затвор натыкаясь на подпружиненный упор освобождает зацепы, конечно мелочи нужно додумать можно сделать принудительное открытие /закрытие

Изображение
Bond, James Bond писал(а): или ещё проще - запирание зубов происходит скошенным входом ствола охватывая снаружи, и пока не пройдёт 2-3 мм не отпускает при условии конусообразных гильз - извлечение 100% е


Глядя на рисунок, я не вижу, что это будет проще, технологичнее и надежнее традиционных принципов работы современных пистолетов под традиционные патроны...
P.S. Прорисуйте в 3D свою конструкцию, с соблюдением размеров деталей, обеспечивающими прочность и необходимый ресурс и сами все поймете :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Дима твою идею можно изобразить и так... :P
Твой "экстрактор" одновременно выполняет роль поршня-ускорителя затвора...
Но это напрочь обнуляет весь положительный эффект от "глубокого патронника", не говоря о прорыве газов через зазоры, которые тоже бьются в затвор и ускоряют его :(
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): вот-вот...лучче бы дима сначала определился , какого положительного эхвекта он хочет добиться от "глубокого патронника", потому как в пистолете с подобными изощрениями эффект сугубо отрицательный или , в лучшем случае - никакого.
Просто надо смириться(!!!!), что традиционная конструкция патрона требует традиционного подхода к проектированию систем автоматики и запирания(свободный и полусвободный затвор, короткий ход ствола, длинный ход, газоотвод) и экстракции гильзы...
А для "глубокого патронника" нужна более глубокая проточка и донце меньшего диаметра чем гильза...
Но будет ли успешен такой комплекс патрон/оружие?...
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Bond, James Bond:

гильза при подаче в ствол попадает в клещи из зубьев ...



....... :P

Изображение
Изображение
Изображение
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано map:


....... :P
Изображение

Если ты про это
Изображение
то тут автор закрепил оси "зубьев" (красного цвета) к казенной части ствола а не как у тебя по правильному к затвору :P
Тоесть эти "зубья" и их оси являются запирающими элементами, а коническая часть проточки гильзы воспринимает всю нагрузку запирания при выстреле :(
Sheksbeer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 23:00

Сообщение Sheksbeer » .

map, а почему затворы отдельно от кожухов? Они крепятся в кожухе, но тогда что а фигня торчит вверху?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

тут автор закрепил оси "зубьев" (красного цвета) к казенной части ствола а не как у тебя по правильному к затвору
из чего это следует?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Sheksbeer:
map, а почему затворы отдельно от кожухов? Они крепятся в кожухе, но тогда что а фигня торчит вверху?

Ну, дык, газовый поршень чиво-то пихать должен... :P
map
Sheksbeer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 23:00

Сообщение Sheksbeer » .

Аа, я сразу не понял что пистолеты с поршнем...
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Ну, рисовали-то тут с поршнем... :P
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Sheksbeer:
Аа, я сразу не понял что пистолеты с поршнем...

да ты и сейчас не понял :)
это карабины с поршнем
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя