Моделирование глушителей

Оружейные идеи
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 02 авг 2017, 22:43.

Good news, for stability of the results I advise you to correctly place the microphone. Install it on a separate basis. Nothing should be between him and the trunk, wire the microphone down. The height of the trunk axis is 1600 mm above the ground, the plane of the microphone is 1600 mm above the ground. The membrane looks up. Keep away from the tree, walls, cars and other obstacles from which the sound wave can be reflected. Make a solid stand under the arms to shoot standing, keep it under the barrel and under the silencer. Always merge so that the plane of the muzzle cut or the front end of the muffler is in the same place with respect to the microphone, neither behind it nor in front of it. Check the distance between the trunk axis and the center of the microphone is 1000mm. Do not shoot at the target next to you, the bullet must go far. Beat a hard floor like concrete, and so on.
Give a little video about your shooting. Always shoot first a series of shots without a silencer then with it, and only so you learn the lowering of the sound level

sasgun
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:14

Сообщение sasgun » 02 авг 2017, 23:39.

The current most comprehensive standard for military noise limits and measurement techniques is Mil-Std-1474D.

sasgun
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:14

Сообщение sasgun » 02 авг 2017, 23:40.

The 147D mil standard that is referenced is available at
https://www.dropbox.com/s/5ypm...iefing.pdf?dl=0

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 03 авг 2017, 09:55.

I just gave a couple of practical advice on how to conduct measurements on this standard :)

sasgun
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:14

Сообщение sasgun » 03 авг 2017, 14:38.

Изначально написано Hamond:
I just gave a couple of practical advice on how to conduct measurements on this standard :)

Thanks, for the tips
Just wanted clarification for members about 147D mil standard :)

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 06 авг 2017, 10:28.

Сергей, модель над которой мы совместно работали пол года реализована в металле. Предварительные тесты успешны, готовится программа государственных испытаний и постановка на вооружение. Много ваших хороших идей воплотил в жизнь. Спасибо за сотрудничество.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15118
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 авг 2017, 13:01.

Спасибо. это очень лестно слышать, но мое участие в этом не превышает моего скромного уровня познаний в этой сфере. этот элемент сильно отличается от ругерского и на все 100% Ваша заслуга и Вашего коллектива.
наше общение на эту тему было очень интересно и познавательно для меня.
как оно тут в разделе дальше сложится будем посмотреть, но в любом случае ситуация никак не отразится на сложившемся общении вне раздела.

Dalian
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » 06 авг 2017, 13:17.

Сергей, поздравляю с успехом.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15118
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 авг 2017, 13:30.

Изначально написано Dalian:
Сергей, поздравляю с успехом.

успех зовут Евгением. я лишь по большому счету на предварительном этапе 3Д модели помогал делать

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 06 авг 2017, 14:59.

Справедливости ради все начиналось задолго до того как обратили внимание на рюгер, и 2д геометрия была найдена, искали как модернизировать в 3д. И как пример был приведен рюгер. Тему можно найти архиве, тут все потерли

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15118
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 06 авг 2017, 18:38.

вот такое вот сделал
Изображение
Изображение
Изображение
на входе дал 200 атмосфер, на выходе 1.
такие получились результаты.
когда давал на входе 500 расчет ругался а потом прекратился из-за ошибки.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15118
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 10 сен 2017, 18:02.


ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 11 сен 2017, 05:47.

Hamond, а ты не пробовал замерять разницу, при использовании корпусов разной толщины и из разного металла? Обмотку прибора звукоизоляционным материалом? Корпус ведь тоже является источником звуковых волн. Но заметно ли это на фоне остального?

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 11 сен 2017, 12:28.

ГорТоп писал(а): Hamond, а ты не пробовал замерять разницу, при использовании корпусов разной толщины и из разного металла? Обмотку прибора звукоизоляционным материалом? Корпус ведь тоже является источником звуковых волн. Но заметно ли это на фоне остального?
в калибре 300 wm еле еле 1 дб нашли. пустое это на фоне других источников

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 11 сен 2017, 12:46.

serg-pl писал(а): в чем тут фишка?
ну они же пишут, что совместили перегородки К типа с коническими. некий гибрид. в зоне пулевого канала работает на разнице давлений, в периферийной зоне легкое расширение газа и лабиринт. как по мне очень разумное улучшение к бафл, как минимум их недостатка с неработающим объемом нет. но есть возможный недостаток может оказаться малая площадь рабочей зоны в около пулевой зоне. Тут как бы на одних калибрах может хватать, а на старших уже нет. Так же вполне возможно с ростом калибров зона стабильности вернется за счет несколько других эффектов.

sasgun
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:14

Сообщение sasgun » 27 сен 2017, 02:05.

Slow motion see through suppressors!

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11230
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » 27 сен 2017, 10:49.

почему стакан слетает или лопается в конце процесса?

Ustas-Aleks
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 27 май 2010, 09:13

Сообщение Ustas-Aleks » 27 сен 2017, 12:37.

инерция.

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11230
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » 27 сен 2017, 15:52.

инерция - да
но там есть моментик
перед тем как стартовать, стакан сифонит в резьбе
видимо, газ сначала прожигает резьбу, а уже потом вступают в игру инерция
и остаточное давление
а вот лопается с запозданием кажись от вибрации внутренней перегородки
и остаточного давления

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 28 сен 2017, 09:15.

Я думаю, что резьба самое тонкое место, на фаске в конце резьбы еще тоньше, как только газ смог под резьбой развить достаточное давление он разорвал трубку в тонком месте. Подтверждением ролик процесса. с начало газ поступает но пока его мало он не создает достаточного давления, потом масса газа достигает уровня необходимого для разрыва.
Прозрачные материалы как этот обладают высокой хрупкостью. Инерции в этом случае нет потому, что она обеспечивается за счет текучести материала. Именно поэтому лопнуло везде сразу а не в одном месте.
Вообще идея с прозрачными трубками супер, очень прикольно.

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 30 сен 2017, 22:00.

Практическое воплощение идей данной темы.

Изображение
Изображение

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15118
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 30 сен 2017, 22:24.

прошли госиспытание?

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 30 сен 2017, 23:11.

Крашенный это Баррет после реставрации ) толстая часть от Баррета тонкая наша. Пулеметный не думал даже об подаче на вооружение. Так пришло натхнення сделал прибор ищу пострелять возможность. В наших краях низя. Полигоны не приспособлены. Но вроде договорились отправить с измерительным оборудованием на тест. Будут ролики выложу. Ещё натхнення толкает для агс-17 сделать;-) и что мне остается- делаю)
Сергей перегородку которую фактически на твоих глазах сделали назвали "Z" Зевс ( авторство названия за Томом "Zevs") на ее базе запустили производство комплектующих для глушителей диаметром от 35 мм до 54мм.калибры от 9х19 до 50(12.7*108) пулевые отверстия 7, 8.6, 9, 10.5 14,5 мм. Я не знаю другой такой перегородки которая работает с небольшим изменением управляющей геометрии как с дозвуком так и с сверхзвуковом одинаково эффективно от мелкашки до агс ( надеюсь )))
Ну и технология обеспечит гибкость по применяемым материалам, делаются из нержавейки и аллюминивой и на подходе титановые. Ну и как бонус бескорпусные глушители обеспечивают низкий вес. Например на фото для ДШК весит 1590 грамм. Что для класса 50бмг по-моему самый низкий, в титане он будет весить 900 грамм и меньше. Уверен это рекорд для 50бмг.

serg-pl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15118
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » 01 окт 2017, 11:30.

а что в АГС-17 реально заглушить звук с таким калибром?
я делал модельку для ручного самозарядного гранатомета на ВОГ-17 с стрельбой на выкате. забросил на пол пути. Если туда реально глушитель или дульный тормоз приспособить, то может опять вдохновлюсь.

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11230
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » 01 окт 2017, 16:43.

АГС-17 реально заглушить звук с таким калибром?
агс сам по себе не громкий
энергия там небольшая
пулеметный глушак выглядит тонким
ощущение, что быстро раскалится и перестанет глушить

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 01 окт 2017, 23:39.

отстреляемся скажу что и как может в личку, а так воду в ступе толочь, тонкий не тонкий :))))

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11230
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » 02 окт 2017, 09:10.

https://www.youtube.com/watch?v=ggkVEOtzpew
газ ударяясь в стенки, встречая сопротивление греет их неподецки
что-то типа автогена
или, ребрами отводить тепло, или стенки толстить

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 02 окт 2017, 15:59.

В видео что вы дали глушитель из титана. Он органичен температурой эксплуатации 450градусов. Работа глушителей в том числе основанна на переводе кинетической энергии газа в виде скорости в потенциальную давление и тепло. Когда глушитель предназначен для автоматической стрельбы в нем закладываются материалы пригодные для работы в этих условиях. Жаропрочные стали и сплавы, за океаном популярен сплав инконель например.

Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » 04 окт 2017, 15:27.

serg-pl писал(а): а что в АГС-17 реально заглушить звук с таким калибром?
abc55 писал(а): агс сам по себе не громкий
энергия там небольшая
Думаю за пару недель сделать и проверить. Основная проблема это диаметр отверстия очень большой. Чтоб заставить газ сдвинуться при низких давлениях, скоростях и большом отверстии нужно хорошо поломать голову. Пока выходит пять перегородок и расширительная камера над стволом псевдо "интегрированная" добавочная длина 360мм. Плохо, что в слепую без расчетов иду...

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25760
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 04 окт 2017, 15:35.

Калибр, вес заряда... Имхо тут он будет больше работать в импульсном а нет в стационарном режиме.

Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость