Спор о AR15 и М16

Оружейные идеи
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

теперь обьясни мне как резаная затворная рамка AR15 может иметь большую массу чем не кастрированная затворная рамка от М16 ? ( попытка пропихать детали от AR15 в 308 калибре засчитана не будет) )))
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Я думаю, что это связано с исключительно гражданским назначением этого изделия. Т.е., автоматической версии нет - потому что она в хер никому не вперлась!
на счет не впершейся ни кому стрельбы очередями достаточно посмотреть сколько добра продается для бамп файер . ( приспособления позволяющие стрелять очередями не нарушая американских законов) второе гражданским авто нельзя но почему у американцев нету короткой версии без трубы стреляющей очередями для военных?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

я понял ...все продолжаешь "гондурасить"
Александр на сколько я могу понимать ты пытаешься пропихать универсальную затворную группу которая подходит и к ar15 и к автоматическому карабину М4
давай определимся с понятиями что такое AR15 и M16 M4 основное отличие (формальное) это то что AR15 не должна иметь функцию авто огня . что бы этого достичь убирают зуб на курке для автошептала само автошептало и срезают часть затворной рамки взаимодействующею с автошепталом . наглядно это выглядит так

тебе не надоело по ходу менять правила игры?
в ловере ар15 изначально нет выборки под автошептало, так что установка керриера от м16 или такового "м16 style" не сделает винтовку фулл-авто.. потому в Штатах нет ограничений на продажу как родных м16-тых так и похожих на них (т.н. "матчевых")керриеров. 306 граммовые сняли с производства из-за отн. низкого спроса и цены, перешли на 280 граммовые, как подходящие для большего диапазона комплектаций ар15 и не пугающие ценой.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

в ловере ар15 изначально нет выборки под автошептало
ты это осмысленно написал ? ( трезвый и отдающий отчет своим действиям)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

ты это осмысленно написал ? ( трезвый и отдающий отчет своим действиям)

????? надеюс, тебе не надо выделять красным кружочком автошептало м16?
Изображение
по леву сторону - ар15. Тебе, я вижу, нравиться быть здесь клоуном. мне - тоже... давай, хотябэ, по очереди.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Тебе, я вижу, нравиться быть клоуном. мне - тоже... давай, хоть, по очереди
все пытаешься сьехать с темы масс затворных групп ))) ню ню
невозможность стрельбы очередями из за невозможности установить автошептало говоришь.... )))
с 11.56
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

еще я промолчу про огромный рынок в США 80 процентных заготовок ловеров которые доводятся тамошними умельцами до кондиции с помощью шаблонов и электродрелей . хочешь с автошепталом стандартным хочешь без него .
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

подумаешь , снова обосрался...хватит жопой крутить - воняет еще сильнее...
ты надоел, покедова.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

подумаешь , снова обосрался...хватит жопой крутить - воняет еще сильнее...
ты надоел, покедова.
очередная попытка за неимением аргументов устроить срачь ))))
слив засчитан )))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а твой правильный ответ то будет? или просто слив и концы в воду? :)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

а твой правильный ответ то будет? или просто слив и концы в воду?
У Александра поинтересуйся он ответы усиленно тер в теме " вопросы и ответы"
гул
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:53

Сообщение гул » .

дима !знаешь на что похоже твоя тема на заказной судейский матч-все голы не засчитываешь(удаляешь реплики)и твое поле и твои правила....я эти изменения просек и хочу сказать что новые правила это не хорошо! пусть один модератор решает что пойдет на пользу ОИ а удалять высказывания опонентов это затирание свобод и мнений...кто пойдет в тему если их высказывания удаляют..молчание не выход сам знаешь 70 лет молчали а потом так заговорили что расхлебывать еще 70 лет придеться :((перестройка и капитализм :(читают многие тысячи, а высказаться бояться быть осмеяными.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Дима о чем эта тема о чем спор и чем он завершился или не завершился. не понятна твоя позиция.
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Все спорят, спорят... КК и пиндосы считаю что АК на 2х осях не могут стрелять очередями... я одному из зам.глав продемонстрировал обратное :D
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Все спорят, спорят... КК и пиндосы считаю что АК на 2х осях не могут стрелять очередями... я одному из зам.глав продемонстрировал обратное
вот тоже нечто подобное но для арки . пытаюсь понять чего намутили . вроде как и темп ниже судя по видео http://www.grandviewoutdoors.c...arly-full-auto/
с 16 минуты
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

вот тоже нечто подобное но для арки . пытаюсь понять чего намутили . вроде как и темп ниже судя по видео

это стрельба одиночными. Ключевое слово во фразе "nearly full auto" -nearly.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

это стрельба одиночными. Ключевое слово во фразе "nearly full auto" -nearly.
ну прям капитан очевидность )))
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

незачто
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Дим я АРки не люблю тыж знаешь.. и особо их не изучал... да разбирал собирал полностью.. но не ломал ибо своей арки нет...
Но ключевое слово шептало ОДИНОЧНОГО огня... а усмы принципиально похожи :P
Когда на Сайге9 сломало сие шептало она вдруг начала стрелять очередьми.. а а.спуск это лиш предохранитель от выстрела на незапертом затворе..
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Дим я АРки не люблю тыж знаешь.. и особо их не изучал... да разбирал собирал полностью.. но не ломал ибо своей арки нет...
не поверишь я тоже !))) но народу нравится . опять же мода . видимо людям нужно время что бы "переболеть "))
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано RedAlertArms:
... а а.спуск это лиш предохранитель от выстрела на незапертом затворе...

Это вторичная функция. Без него автоогня не должно быть. Слежение получается.
Попробуйте.
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Я пробовал все работает... прост возможны задержки и выстрел на незапертом затворе... по сам факт АО присутствует при некоторых тонкостях
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Задержки, это и есть "не работает".
А выстрел, при не запертом стволе, как раз и так невозможен.
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Я не заморачивался надежностью... взял рог холостых и засандалил ради прикола... а так то понятно что курок будет сопровождать и то накалывать то нет... что курок может попасть между рамой и затвором итп... суть не в этом... суть в том что он может дать очередь а это уже не вписывается в законы... так зачем тогда нарушать конструктив нормального усм? Впрочем у нам молот это уже решил :)
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Строго говоря, очередь можно добыть и из обычного, полностью исправного девайса, без всяких переделок.
Как и из большинства прочих самозарядок.
https://www.youtube.com/watch?v=jy7UwDLpGdA
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано dima69241:
теперь обьясни мне как резаная затворная рамка AR15 может иметь большую массу чем не кастрированная затворная рамка от М16 ?

Массу буфера ты в расчёт не берешь?

Изначально написано dima69241:

но почему у американцев нету короткой версии без трубы стреляющей очередями для военных?

Подозреваю(и вроде Кэп со мной соглашается), что смесь бульдога с носорогом обычно плохо сказывается на надёжности и технологичности. И даже "Тупыыыые"(тм) амерские военные видимо это понимают.

Изначально написано dima69241:

пытаюсь понять чего намутили.

Судя по всему, они там намутили "принудительный ресет", который откидывает спусковой крючок(вместе с пальцем) после нажатия. Стрелку остаётся только "неистово" давить на спуск, а возврат пальца производится автоматически. Непонятно, правда, на сколько такая стрельба ээ.... комфортна. Палец должно сушить...
RedAlertArms писал(а): Я не заморачивался надежностью...

Тогда непонятна вообще цель эксперимента? Каков практический смысл?
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Практический смысл.. в глупом запрете 3й оси...
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано ГорТоп:

Судя по всему, они там намутили "принудительный ресет", который откидывает спусковой крючок(вместе с пальцем) после нажатия.

Абсолютно верно, так там и написано...но звездюля по пальцу умалчивается. лишь "принудительная постановка на взвод действием затворной рамы". Как-то - так.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5132
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано RedAlertArms:
Практический смысл.. в глупом запрете 3й оси...

А кто её запретил?
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Задайте этот вопрос удмуртским экспертам и законотворцам сша..
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя