Объединение творческих умов...

Оружейные идеи
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Ну можно и так... ток без хрома долго не проживет...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

для испытаний сойдет.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

накидал электросхему для испытательного ружья
почему электрозапал?
1 - безопасность - возможность производить выстрел из укрытия
2 - точность - отсутствие чел фактора при спуске
в случае с капсюльным запалом и обычным УСМ, конструкция усложняется
затвор - поршневого типа - имеет минимальную массу и габариты, и большую площадь боевых упоров по сравнению с другими системами - по сути пробка с резьбой
прост в изготовлении

Изображение
зуб экстрактора монолитный с затвором
прост в изготовлении и надежен
гильза вручную вставляется в паз экстрактора и досылается в патронник
завинчиванием затвора
экстракция гильзы также ручная
Изображение

внутри затвора контакт из каленой стали
контакт в капролоновой изоляции
позади контакта твердая изоляция из керамики , или текстолита
затянутая болтом
вниз от стального патронного контакта уходит затворный контакт
он соединяет патронный контакт с питанием только тогда, когда затвор
полностью заперт

Изображение
патронный воспламенитель
алюминиевое грибовидное тело в капролоновой изоляции
между алюм контактом и корпусом гильзы зажата нить накала
нить накала находится в своеобразной капсуле
капсулу образует картонная перегородка приклеенная к стенкам гильзы
внутри капсулы плотно упакованный пороховой заряд (возможна примесь капсюльного состава)


Изображение
Изображение
Изображение
состояние электроцепи при незапертом до конца затворе
Изображение
состояние электроцепи при запертом затворе и нажатом спуске


Изображение
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

В каждом патроне винтовки "Крико" шота типа пиропатрона стояло... :P
САм над этим думал...
map
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

abc55 писал(а): без разницы где соединять с массой ствола
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Винтовая система запирания как на морских орудиях... вообще конечно интересная вещь :) но изначально разумнее сделать это на существующем образце вмонтировав в тот же затвор птрд и кпвт электрозапал а в донце гильзы пирозаряд и побахать...
Вот ток меня терзают смутные сомнения.. как я понял пороха нужны гладкие.. и не разнесет ли даже такую дуру как птрд?
Как летает затвор на них я видел... одному чудику очченьна повезло что он был сбоку а не сзади...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
фалкон
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 30 май 2006, 13:08

Сообщение фалкон » .

А мне одному кажется, что при скоплении нагара в гладком стволе закручивание снаряда будет все меньше и меньше. Трение то увеличиваеться. То есть первый выстрел стабилизированный а 20 не до стабелезированный , как буд то вылетел из ствола с другим шагом надрезов.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): внутри капсулы плотно упакованный пороховой заряд (возможна примесь капсюльного состава)
Вот это ненадо :D
Обычно в таких случаях примешивают черный порох.
abc55 писал(а): вот такой вопрос
для уменьшения сопротивления корпуса ствола, нужно ли синий провод подводить как можно ближе к нити накала в гильзе, или без разницы где соединять с массой ствола?
Сопротивление ствола в любом случае меньше чем у проводов- он толще, так что без разницы.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

А мне одному кажется, что при скоплении нагара в гладком стволе закручивание снаряда будет все меньше и меньше. Трение то увеличиваеться. То есть первый выстрел стабилизированный а 20 не до стабелезированный , как буд то вылетел из ствола с другим шагом надрезов.
есть такой момент
танковый подкалибр подкручивается газами - косые отверстия в поддоне
там тоже должна быть подобная проблема
но нигде не встречал в сети информацию - видимо не создает проблем
скорей всего будет разница между первым выстрелом из чистого ствола и последующими
последующие выстрелы будут одинаковыми, так как каждый пролетающий поддон
будет забирать копоть от предыдущего выстрела
количество копоти будет в дальнейшем постоянное
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

подобный электрозапал давно предлагал для гранатометов, но не думал что он возможен с высокими давлениями.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

вот такой вопрос
для уменьшения сопротивления корпуса ствола, нужно ли синий провод подводить как можно ближе к нити накала в гильзе, или без разницы где соединять с массой ствола?
DIF63
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение DIF63 » .

[QUOTE]Изначально написано abc55:

снаряд разгоняется в гладком стволе , но стабилизируется не оперением а вращением
в гладком стволе разгонять до 1500-1800 возможно
или придется прибегнуть к коническому стволу Герлиха

https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_IWS_2000
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

RedAlertArms писал(а): как я понял пороха нужны гладкие..
С чего ты решил? Гладкие пороха не годятся для таких дел.
abc55 писал(а): танковый подкалибр подкручивается газами - косые отверстия в поддоне
там тоже должна быть подобная проблема
но нигде не встречал в сети информацию - видимо не создает проблем
Танковый лом стабилизируется оперением. Подкручивание нужно лишь для нивелирования погрешностей в изготовлении снаряда, за счет которого он может аэродинамически "утягиваться" в непредсказуемую сторону.
Ты же предлагаешь полностью стабилизировать вращением. А для этого нужно иметь строго одинаковую скорость вращения от выстрела к выстрелу. Как ты хочешь этого добиться?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

ружье Штайр
ствол гладкий
снаряд оперенный
Танковый лом стабилизируется оперением. Подкручивание нужно лишь для нивелирования погрешностей в изготовлении снаряда, за счет которого он может аэродинамически "утягиваться" в непредсказуемую сторону.
тангенциальные отверстия в поддоне нужны для подкручивания снаряда
скорей
, это не для стабилизации сделано, а для разрывания медного пояска скрепляющего сектора поддона
в полете танковый лом дополнительно раскручивается скосами на перьях
набегающим потоком воздуха
Ты же предлагаешь полностью стабилизировать вращением. А для этого нужно иметь строго одинаковую скорость вращения от выстрела к выстрелу. Как ты хочешь этого добиться?
вращение будет стабильным от выстрела к выстрелу
когда все доведу конечно выложу рисунки, фотки, видео
пока нет смысла
да и за жопу могут схватить органы
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

В каждом патроне винтовки "Крико" шота типа пиропатрона стояло...
а есть картинка?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано abc55:

а есть картинка?

Да я уже и живых патронов "Крико" лет двадцать не видел :(
map
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

ремингтоновские электрокапсюля (EtronX, большой винтовочный) , тоже, поди уж лет десять как не выпускают.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
ремингтоновские электрокапсюля (EtronX, большой винтовочный) , тоже, поди уж лет десять как не выпускают.

Но патронов просто с электрозапалами я в руках не держал..., поэтому "сомневаюсь я"... :P
map
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Про гладкие пороха я подумал... когда автор про использование сокола написал :)
Правд у него ствол короткий был... наверное изза этого.. надлинном наверное и обычные пойдут, в этом я не особо силен :(
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

И один в поле воин, если он РУССКИЙ
Русские они разные бывают... Бывают позавчерашние, бывают вчерашние, и бывают сегодняшние... :P
Вы каких выбираете?
map
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Изначально написано map:

Русские они разные бывают... Бывают позавчерашние, бывают вчерашние, и бывают сегодняшние... :P
Вы каких выбираете?

Вот этих что живут в 7525 году от Сотворения Мира в Звёздном Храме
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Кстати вы вроде как делали АЗЗ на вепря по слухам.. ?
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Map а кстати вам то диссидентам какая разница из чьих мы будем?
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Однажды,на Весенней во время обеда шестистволка сама бабахнула в 1985 годе.Токи блуждающие сами проникли в патрон,а там-капсюль электрический...первые 200 снарядов ушли в сторону дороги Серпухов -Подольск,Пушка в барбете от отдачи развернулась на 180 и остальные 50-в вагончик,наискосок...весь...Домино и крУжки по вагончику прыгали минут пять..Я к тому,что электропатрон уже давно есть.А нужен ли он для одного выстрела?Для однозарядного ружья?Корабли для этого размагничивают.А,как быть с ружьём?Да начальнику снабжения батарейки разыскивать,хранить..Вот,для спортивного оружия,для снайперов-100% годится.Довелось такой образец А.А.Симарина в руках подержать.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Для упователей электровоспламенения :D
https://www.youtube.com/watch?v=ZK1iot3Fw30
доверять свою жизнь и безопасность электробатарейке с диодами и триодами, по моему, крайне безрассудно...
Ударно-капсюльное воспламенение намного надежнее и безотказнее... ИМХО
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Я бы тоже электрике запальной доверять не стал... а установил бы на лафет и через электроспуск управлял нивилируя погрешность стрелка
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

А вообще намного актуальнее нормальный л.пулемет...
Т.к. нет возможности пока делать с нуля... заморочился пока этим... под 5.45
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано RedAlertArms:
А вообще намного актуальнее нормальный л.пулемет...
Т.к. нет возможности пока делать с нуля... заморочился пока этим... под 5.45

РПД что ли?
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Ну к сожалению больше серийного нет ничего чтоб было можно под 5.45 адаптировать...
А вообще рпд классная машина ток надо внести современный апгрейд..
Имхо единственный недостаток это невозможность сделать гибридное питание..
Как тут... стрелял с него, прикольно сделано..
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Изображение
Изображение
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

RedAlertArms писал(а): Имхо единственный недостаток это невозможность сделать гибридное питание..
А оно надо?
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя