Объединение творческих умов...

Оружейные идеи
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

по электродетонатору?
это сильно сказано
просто в каждую гильзу нить накала в капсуле (не путать с капсюлем)
конструкшн выложу
А в чем инновация?
снаряд разгоняется в гладком стволе , но стабилизируется не оперением а вращением
в гладком стволе разгонять до 1500-1800 возможно
или придется прибегнуть к коническому стволу Герлиха
хотя шведы 40 мм подкалибр разгоняют в нарезном прилично, но снаряд все равно оперенный
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Послежу-погляжу, вдруг не пшик сие...
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): просто в каждую гильзу нить накала в капсуле (не путать с капсюлем)
Все равно нужен капсюльный состав.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

я делал так -
спичка, по бокам провода, по головке спички нить накала от кухонной мочалки,
все это дело в бумажный в несколько слоев пакет с порохом, и плотно ниткой края заматываю - микровзрывпакет
батарея 9 вольт (для 40 м телефонного медн кабеля 4 последов по 9 вольт = 36 вольт, на холоде кабель укоротил)
пакет не воспламеняется как порох на воздухе, а бахает
в каморе уже создает нач компресс
пшики были только тогда, когда камора пушки была заполнена на треть, или две трети
при полной каморе ахала как положено (уж как ком бмп2 знаю как 30 ахает)))
при желании, можно добавить капсюльный состав
но в моем случае необходимости не было - все работало и без него
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

abc55 писал(а): снаряд разгоняется в гладком стволе , но стабилизируется не оперением а вращением
в гладком стволе разгонять до 1500-1800 возможно
или придется прибегнуть к коническому стволу Герлиха
Ну он и в шершавом тоже разгоняется. Тут вопрос живучести ствола на первом месте встает.
Конический ствол для точной стрельбы на дальняк - не камильфо. Очень уж неоднообразно обжимается снаряд.
Тоже самое, я думаю, относится и к стабилизации вращением в гладком стволе. Меня берут сомнения относительно возможности придания однообразной скорости вращения снаряду иным способом кроме нарезов.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): спичка, по бокам провода, по головке спички нить накала от кухонной мочалки,
Дает задержку.
abc55 писал(а): все это дело в бумажный в несколько слоев пакет с порохом, и плотно ниткой края заматываю - микровзрывпакет
Это варварство, взрывпакеты из бездымняка, к тому же нередко можно собрать рядом несгоревшие зерна.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

задержки не прочухал (мож и была)
как только касаешься контакта, сразу бах
задержка будет при ослабевании батареи, когда нить медленно накаливается
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Это варварство, взрывпакеты из бездымняка, к тому же нередко можно собрать рядом несгоревшие зерна.
после выстрела несгоревших пластин сокола в казне и стволе не было
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Ну он и в шершавом тоже разгоняется. Тут вопрос живучести ствола на первом месте встает.
Конический ствол для точной стрельбы на дальняк - не камильфо. Очень уж неоднообразно обжимается снаряд.
Тоже самое, я думаю, относится и к стабилизации вращением в гладком стволе. Меня берут сомнения относительно возможности придания однообразной скорости вращения снаряду иным способом кроме нарезов.
Герлих хорош, но тупиковый вариант по ресурсу конечно
ну и на дальняк тоже не айс наверное
как снаряд закручиватся в гладком стволе рассказывать пока не буду
эксперименты не закончены
но скажу одно -
дыра в мишени и стене карьера была красивой, глубиной 40-50см))
у меня руки опустились после неудач
а тут такая ровная дырочка, как сверлом
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

abc55 писал(а): спичка, по бокам провода, по головке спички нить накала от кухонной мочалки,
все это дело в бумажный в несколько слоев пакет с порохом, и плотно ниткой края заматываю - микровзрывпакет
Есть же готовые решения
ru.dhgate.com/product/wholesale-100pcs-lot-2m-fireworks-electric/200537565.html
Самодельные запалы из лампочек или нихромовой проволоки я делал лет 25 назад, когда в магазине хрен купишь готовые. А щас же все можно купить.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

хорошие штуки
но не встречал
да и самому слепить - 10 мин делов
отказов не было
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано abc55:

как снаряд закручиватся в гладком стволе рассказывать пока не буду
эксперименты не закончены
но скажу одно -
дыра в мишени и стене карьера была красивой, глубиной 40-50см))
у меня руки опустились после неудач
а тут такая ровная дырочка, как сверлом

Дыра дырой, а для стрельбы на дальняк нужна кучность. А она напрямую зависит от стабильности характерристик снаряда,
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

капсюльный состав добавлял в пули Жетесова
вот там он реально работал
без него одна таблетка центробоя не работала- получался пшик (порох зерновой)
но там была проблема в том, что я пустил по центру пули наковаленку
она та и создавала проблему
без нее, с капсюлями жевело все работало
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Дыра дырой, а для стрельбы на дальняк нужна кучность. А она напрямую зависит от стабильности характерристик снаряда,
вот для этого и нужен длинный ствол
как оно там будет дальше - неизвестно
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано abc55:

вот для этого и нужен длинный ствол

А как тут влияет длина ствола?
Я хочу уточнить. Ты правильно понял мой пост про стабильность скорости вращения снаряда?
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): хорошие штуки
но не встречал
да и самому сл
сядут на хвост.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

А как тут влияет длина ствола?
Я хочу уточнить. Ты правильно понял мой пост про стабильность скорости вращения снаряда?
да
там еще экспериментировать нужно дальше
в том числе и на большие расстояния
а для этого нужна скорость большая
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): как снаряд закручиватся в гладком стволе рассказывать пока не буду
косые дырки в поддоне думаеца.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Наращивание начальной скорости пули имеет смысл.
Люди над этим работают и уже есть определенные результаты.
Но у них решение намного проще чем у abc55 :P
"Типичный унитарный патрон для стрелкового оружия, облик которого сформировался ещё в середине XIX в., имеет капсюль-воспламенитель, пороховой заряд, металлическую гильзу и пулю. Однако понятно, что за 150-170 лет, прошедших с момента появления унитарных патронов, предпринимались неоднократные попытки их усовершенствовать. В частности, заслуживает внимания конструкция высокоскоростного нарезного патрона с разделённым пороховым зарядом и капсюлем-воспламенителем повышенной безотказности. С увеличением начальной скорости сокращается полётное время пули, что способствует улучшению меткости стрельбы вследствие уменьшения влияния ошибок подготовки исходных данных. Рост начальной скорости пули сопровождается улучшением настильности траектории и увеличением дальности прямого выстрела, облегчающим использование оружия вследствие возможности стрельбы на постоянном прицеле. При этом одновременно увеличивается скорость и кинетическая энергия пули у цели и улучшается её убойное и пробивное действие."(С)
http://www.kalashnikov.ru/doping-dlya-patrona/
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

эксперименты с выс нач скоростью пришли к тому, что нужно использовать
1 - гладкий ствол
2 - большой калибр
3 - легкий снаряд
4 - низкое аэродинамическое сопротивление
а легкий снаряд при большом калибре может быть только подкалиберным
но подкалибр сильно не закрутишь
диаметр снаряда маленький, диаметр ствола большой
в большом диаметре, шаг вращения получается длинный
скорость вращения снаряда будет небольшая
как-то так
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

косые дырки в поддоне думаеца.
есть уже в БОПС
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Интересна ваша идея электрическая, наверняка и не только для крупных калибров полезна.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): есть уже в БОПС
А если сделать 12 калибра поддон с косыми дырками на 3д принтере, то ружо сможет стрелять иголками?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

abc55 писал(а): в большом диаметре, шаг вращения получается длинный
скорость вращения снаряда будет небольшая
Ты путаешь шаг с длиной. При одинаковом шаге скорость вращения будет одинаковой при любом диаметре ствола. А вот длина нареза и угол будет увеличиваться, а это, в свою очередь, увеличивает нагрузку на нарез и трение. Отсюда повышенный износ.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

...и момент инерции пипец как возрастет, в крупном калибре нельзя быстро вращаться.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Shekspear писал(а): Интересна ваша идея электрическая, наверняка и не только для крупных калибров полезна.
Нехочу никого обидеть, но этой идее сто лет в обед.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Shekspear:
...и момент инерции пипец как возрастет, в крупном калибре нельзя быстро вращаться.

Ну так речь же за легкие подкалиберы, так что не актуально.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

А вот длина нареза и угол будет увеличиваться, а это, в свою очередь, увеличивает нагрузку на нарез и трение. Отсюда повышенный износ.
это я и хотел сказать
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Абстрактно обсуждать дело хорошее :) но не практичное...
Помоему проще взять птрд(с) и используя тушку и гильзу перестволить и разнести его к ипиням :D
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано RedAlertArms:
Абстрактно обсуждать дело хорошее :) но не практичное...
Помоему проще взять птрд(с) и используя тушку и гильзу перестволить и разнести его к ипиням :D

проще развернуть до 15 мм, чем перестволивать...
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя