Тупые вопросы и умные ответы.

Оружейные идеи
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

УЖЕ срал вперёд - ну, поршень был неподвижен, а цилиндр по ему ехал
это как?
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано abc55:

это как?

Я как понял имеется ввиду что-то типа схемы СКС, когда толкатель который бил по затвору был отдельной деталью, отсекающей газы идушие по газоотводу от пространства ствольной коробки.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Да, это так, (про 4 отдельных детали Толкателя у СВТ), но суть вопроса не в этом.
В газовом узле бабыСВеТы взад торчал ПОРШЕНЬ с канальцем в нём, и СЗАДИ на него НАдевался Цилиндр - зазоры были направлены вперёд, коробка не засиралась.
А ВеликийМТК перевернул - и кольцевой зазор меж ГазКаморою и Поршнем направил взад - дует в коробку, осложняя солдатику чистку.
ПОЧЕМУ?
Ведь мог на стебель затворамы "чашечку такую" посадить? И ГазТрубка попроще была бы... Неспроста, мнекацца.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

ст1ст писал(а): Ведь мог на стебель затворамы "чашечку такую" посадить? И ГазТрубка попроще была бы... Неспроста, мнекацца.
Получилось бы сложнее. Либо пришлось бы делать "открытый" газ. двигатель. И один хрен бы летело гавно в коробку...
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Еще и менее эффективно- требует больше газов, а патрон то не винтовочный.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ну того ж объёма сделал бы. При равном-то объёме - ИМХО что фейсом об тэйбл, что тэйблом по фейсу...
Сдаётся мне, причина ИНАЯ. Какая?
И ДА, вопрос тупой. Умный ответ - таки есть?
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Ну так решил МТК, у М16 вон ваще все засирается и стрелять перестает. :D
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

ДА, есть А.Куликов "AK_vs_AR" на Топворе, аж в 11 частях - толково, и всё с точки зрения Инженера.
Меж тем, мой ТупойВопрос - по-прежнему удовлетворительного УмногоОтвета не получил :(
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано ст1ст:
ДА, есть А.Куликов на Топворе, аж в 11 частях - и всё с точки зрения Инженера.
Меж тем, мой ТупойВопрос - по-прежнему удовлетворительного УмногоОтвета не получил :(

Могу предположить, что это было сделано для повышения надежности работы автомата. С одной стороны конечно в коробку летит копоть, но с другой стороны, поток газов выдувает оттуда все говно, грязь, песок, прочие инородные тела. В тот же скс если в ствольную коробку набьется мусор, он там так и будет тусоваться пока не вытряхнешь, а из калаша когда стреляешь говно изнутри летит из всех щелей наружу.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Записываю как вариант: не засёр Коробки, а её продувка.
Ещё?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано ст1ст:
Записываю как вариант: не засёр Коробки, а её продувка.
Ещё?

Прекрасный вариант, мне бы и этого хватило... еще - руку на цевье греет в холодную погоду.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

abc55 писал(а):самое плохоочищаемое место в АК передняя стенка поршня
как пристанет гарь, хоть камнем скреби
всегда не мог понять - а нахрен ее чистить, нагар абсолютно не мешает
работе
Ага-ага, а в старинных-то версиях тама ямочка ещё - ох и перечищали мы её...
(инерция мышления ДВС-оподобного?)
Это теперь выпуклый, да на каких-то ещё и кольцевые проточки убрали. Всё легче...
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Мой тупой вопрос, какие преимущества есть у СВД перед винтовкой Токарева?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:
Мой тупой вопрос, какие преимущества есть у СВД перед винтовкой Токарева?

у СВД жесткость системы запирания не привязана к жесткости участка ствольной коробки
от ств. муфты до упора за магазинной шахтой, как у СВТ. Ну и УСМ, конечно.
п.с. вот не нравиться мне слово "тупые" в названии темы, хоть тресни.
Не у всех имеющих вопросы, такие стальные жопы, как у завсегдатаев раздела.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

ну написал чтобы нестеснялись спрашивать :) элемент самоиронии типа.
Переименуйте как надо.
P.S. СВТ хвалят за субминутную точность почему-то.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:

P.S. СВТ хвалят за субминутную точность почему-то.

У меня нет данных по этому поводу, да и проверить/сравнить сейчас проблематично, ввиду состояния экземпляров СВТ.
Boris_Yeti
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 18:03

Сообщение Boris_Yeti » .

Очень нравится тема!
Давно мучивший вопрос об укладке СКС на землю практически на 100% прояснили. Спасибо всем откликнувшимся!
Следующий вопрос.
Охотникам можно легально владеть и пользоваться холодным оружием (охотничий нож).
Почему нельзя использовать штык на охотничьем ружье?!!
Для справки, штык придумали именно в целях охоты, чтоб тестировать состояние здоровья лежащего опасного зверя.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано Boris_Yeti:
Очень нравится тема!
Давно мучивший вопрос об укладке СКС на землю практически на 100% прояснили. Спасибо всем откликнувшимся!
Следующий вопрос.
Охотникам можно легально владеть и пользоваться холодным оружием (охотничий нож).
Почему нельзя использовать штык на охотничьем ружье?!!
Для справки, штык придумали именно в целях охоты, чтоб тестировать состояние здоровья лежащего опасного зверя.

Вообще, на сколько я знаю нет никаких ограничений на использование штыка самого по себе, есть ограничение только на использование холодного оружия состоящего на вооружении. Не знаю зачем это сделано, но оно есть. А так-то ничего не мешает купить оружие со штыком не состоящим на вооружении РФ и тыкать им кабанов и зайцев.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Alexander Pyndos писал(а):у СВД жесткость системы запирания не привязана к жесткости участка ствольной коробки от ств. муфты до упора за магазинной шахтой, как у СВТ.
ДА, у БабыСВеТы слабое место = поперечный сухарик, в который идёт торец затвора при перекосе вниз. Ну и соответствующее окошко под него в стволкоробке. Особенно это касалось АВТ.
"Отрыв_первой_пули" же у неё научились лечить уже в 1943г.
А вот наличие автоогня у АВТ - её плюс в условиях военных неожиданностей. Хотя, говорят, на Украине сделали автоогонь и на СВД...
В целом - в 1944 нами (по бедности военной) зарублена винтовка с ахенным потенциалом модернизации :(
сравнить сейчас проблематично, ввиду состояния экземпляров СВТ.
- а вот это как повезёт - у братика мово ваще "целочка"-уклонистка с арсенальской консервации. Да и у меня оччень ничего.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

у калаша копоти из отвода в коробку летит не густо
работе агрегатов не мешает
а чистить не сложно
самое плохоочищаемое место в АК передняя стенка поршня
как пристанет гарь, хоть камнем скреби
всегда не мог понять - а нахрен ее чистить, нагар абсолютно не мешает
работе
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

самое смачное -
капнешь масло в ствол после стрельб
пока дойдешь, пока пообедаешь
а масло все уже там сделало
токмо тряпочкой его..
пишу, а в носе запах все этого фантомом
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Сейчас СВТ-О которые преимущественно в продаже встречаются, это оружие арсенального хранения, партия которых была произведена в 1944, и в боевых действиях не участвовала. Состояние у них в целом хорошее.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано goga312:
Сейчас СВТ-О которые преимущественно в продаже встречаются, это оружие арсенального хранения, партия которых была произведена в 1944, и в боевых действиях не участвовала. Состояние у них в целом хорошее.

я, просто, о том , что для объективного сравнения кучностей свт и свд, надо хотябы стволы одинаковые по качеству выделки канала...
https://www.youtube.com/watch?v=0qiMXs7sgp0
сравнивают свт с тигром, но слишком как-то сумбурно+погода . Не особо показательно , к сож.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Shekspear писал(а): СВТ хвалят за субминутную точность почему-то.
Да да! И еще из СКСов "с сопки на супку" регулярно бьют зверей! А еще Сталин лично расстреливал и закапывал в клумбах кремля бракоделов, когда они делали СКСы "из сыромятины"! Такие брат дела...
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Потому , что это - пистолет, де-юре.

Была стрелялка от RRA.
https://www.google.com/patents/US5448940
Был и автоматический вариант, для любителей. Засвечен в "Явная и непосредственная угроза".
Потом у них появилась более продвинутая модель PDS.
Но самый лучший вариант от Gilboa. Тот от рождения расчитан на авто.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано ст1ст:
Ну того ж объёма сделал бы. При равном-то объёме - ИМХО что фейсом об тэйбл, что тэйблом по фейсу...
Сдаётся мне, причина ИНАЯ. Какая?
И ДА, вопрос тупой. Умный ответ - таки есть?

Ответ тот же (применительно к АК), что и всегда. Так технологически проще. Чем детали короче и толще, тем проще их изготовить. Деталей получается меньше и им проще друг в друга попадать.
А вообще, дурацкое решение, в том смысле, что эта газ. трубка на АК вечно ржавая. Потому как, что без спец приспособ, ее нормально не почистить. А выемка на поршне, об каблук замечательно чистится. Или вовсе, об землю. ;-)
А про продувку, это такой же миф, как "страгивание гильзы" и "наклонный газовод".
Изначально написано Shekspear:
Ну так решил МТК, у М16 вон ваще все засирается и стрелять перестает. :D

Чушь.
Столько патронов унести, здоровья не хватит.
Изначально написано Shekspear:
СВТ хвалят за субминутную точность почему-то.

Разве только если, ее за вбетонированные тиски за ствол зажать. ;-)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

ШО, ОПЯТЬ СНЕСЛИ ПОЛИТСРАЧ??!!
это уже становится тенденцией-практикой
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Не знаю насколько эффективна продувка ствольной коробки, но когда стреляешь после путешествия по пыльной местности из сайги эта пыль вылетает из всех шелей, а из скс не вылетает ничего, хотя внутри она весьма пыльная. Хотя надо признать, что наличие пыли которое я наблюдал, к задержкам при стрельбе из скс не приводило.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Про М16 все очень сильно зависит от качества боеприпасов, и системы автоматики. Если трубка стоунера, и порох говно, то забиться вполне может, если патроны нормальные то можно хоть устреляться. Если арка с газ пистоном, эта проблема еще менее заметна.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:
ШО, ОПЯТЬ СНЕСЛИ ПОЛИТСРАЧ??!!
это уже становится тенденцией-практикой

ага, еще и шекспира забанили...
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость