Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть...

Оружейные идеи
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано mokiy:

Varnas
27-11-2016 13:12 профайл Varnas пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Предлагаю прекратить терзать труп и закрыть тему.
---------------Lfdyj gjhf....давно пора...А,то тут всякие счетоводы не поняли изначально задач для этой ручной пушки...

Случайно речь идет не об ЭТИХ задачах??? Или я что-то перепутал??? :P
Основными задачами крупнокалиберных снайперских винтовок являются:
1. Борьба с противником, находящимся в легком укрытии;
2. Уничтожение легко бронированной техники;
3. Выведение из строя укрепленных огневых точек.
П.С. На данном этапе развития новейшие снайперские винтовки непременно должны соответствовать ряду требований, которые будут обеспечивать безотказность и высокую маневренность в решении поставленных задач. Немаловажным моментом также является возможность поражения движущейся цели на больших расстояниях (свыше 2000 м).
Эта задача стала выполнима с появлением возможности использования крупнокалиберных патронов (калибр свыше 7,62).
Так вот ЗДЕСЬ участники как раз пытаются предложить схемы с расчетами, что бы была возможность создать ТАКУЮ винтовку, но что бы при этом в комплект НЕ нужно было поставлять маленький трактор...
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Lider73 писал(а): Случайно речь идет не об ЭТИХ задачах??? Или я что-то перепутал???
Основными задачами крупнокалиберных снайперских винтовок являются:
1. Борьба с противником, находящимся в легком укрытии;
2. Уничтожение легко бронированной техники;
3. Выведение из строя укрепленных огневых точек.
П.С. На данном этапе развития новейшие снайперские винтовки непременно должны соответствовать ряду требований, которые будут обеспечивать безотказность и высокую маневренность в решении поставленных задач.
----------Для войсковых действий-есть гранатомёты.А ружья в 30мм- для спеццелей-Именно-безотказность и высокую манёвренность.Один человек ея должён принесть и стрельнуть..и быстренько смотаться с позиции..ибо современные средства наблюдения(Инфразвуковые-фазометры,тепловизоры,лазерные датчики регистрации движения и пр .чудеса способны спецобъект охранять в радиусе 3000-5000 метров.) Ружьё такое уже было,один человек ею управлялся на 3000 метров.Внимательней пост ?245 дочитайте.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

я тебе "закрою тему"! ишь какой, здесь тебе - не там!
педагог или подстрекатель :P?
А,то тут всякие счетоводы не поняли изначально задач для этой ручной пушки...
Распил денег?
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Varnas:

Распил денег?

Я все больше к тому же склоняюсь...
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано mokiy:

----------Для войсковых действий-есть гранатомёты.А ружья в 30мм- для спеццелей-Именно-безотказность и высокую манёвренность.Один человек ея должён принесть и стрельнуть..и быстренько смотаться с позиции..ибо современные средства наблюдения(Инфразвуковые-фазометры,тепловизоры,лазерные датчики регистрации движения и пр .чудеса способны спецобъект охранять в радиусе 3000-5000 метров.) Ружьё такое уже было,один человек ею управлялся на 3000 метров.Внимательней пост ?250 дочитайте.

Внимательно теперь Вы прочтите мои посты начиная с 290 и далее...
П.С. О чем я там писал???
О массе, габаритах, о тракторе, о расчете в 3-5 человек, о реальности боевых действий в промокшей форме в т.ч. зимней по колено в грязи(жижи) в окопах...
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Lider73 писал(а): Внимательно теперь Вы прочтите мои посты начиная с 290 и далее...
П.С. О чем я там писал???
------Угу..сплошное словоблудие...
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано mokiy:

------Угу..сплошное словоблудие...

Уважаемый, я писал о реальных боевых действиях, ветераном которых являюсь...
П.С. Вот как раз от Вас я вообще ничего внятного по теме не услышал...
Кроме как бреда о Тульских свалках....
И заборов из стволов АО-18...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Откатный вариант с соотношением масс (ствол/приклад) 40/20 кг
Изображение
Изображение
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
Откатный вариант с соотношением масс (ствол/приклад) 40/20 кг

Контактное усиление на затыльнике в 745N - это в предельном откате???
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Lider73:

Контактное усиление на затыльнике в 745N - это в предельном откате???

да. Возвратну пружину ствола пришлось сделать слабее в сравнении с вариантом 30/30, дабы использовать длину отката в полной мере.
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

да.Возвратну пружину ствола пришлось сделать слабее в сравнении с вариантом 30/30, дабы использовать длину отката в полной мере.

А если ДТ на себя заберет еще процентов 10 энергии, что в итоге получится???))) :)
П.С. Смотри что еще нашел по теме:
Цитата:
"ciborg-911 15-08-2011 08:41
quote:Снизить отдачу оружия в 2-3 раза тормозом невозможно.
ПТРД - энергия отдачи без тормоза 31 кг/м, энергия отдачи с тормозом 10,1 кг/м
quote: просто тормозящего и рассеивающего в стороны поток газов
Ну вообщето активный тормоз не только и не столько газы тормозит и рассеивает, для "торможения" и охлаждения газов есть специфичные устройства в народе назывемые глушителями. Активный тормоз работает по принципу удара газовой струи по внутренней поверхности диафрагмы ДТК, соответственно получается импульс направленный в противоположную отдаче сторону."
Резюме:
Цифры, указанные в цитате требуют конечно детальной проверки, но вообщем и целом надеюсь посыл ясен....
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Откатный вариант с соотношением масс (ствол/приклад) 40/20 кг
вес 20 кг патрон 20х102 масса снаряда 101гр скорость 1030
вес 17.2 кг патрон 20х102 масса снаряда 101гр скорость 1030

а тут вообще не парятся стреляют с рук и без всяких гасителей отдачи и дульных тормозов )))

то же но со станка
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано dima69241:

а тут вообще не парятся стреляют с рук и без всяких гасителей отдачи и дульных тормозов )))

Ну ну... Только ружьишко куда-то аж за кадр отлетело после выстрела...)))
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Ну ну... Только ружьишко куда-то аж за кадр отлетело после выстрела...)))
так он его практически и не держал
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

поддержу бурление говн )))
Изображение
к противовесу м2 можно подцепить пружину демпфера что бы она его разгоняла навстречу стволу . хотя может и не нужно ...хз
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

физик уже пошел в разнос))
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

как вы так могли подумать??? Я истинно пытяюсь приобщитса к альтернативной физике, то есть к альтернативной реальности. немешайте. И так процес идет тяжело без подходящих препаратов.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Совсем запутался- нельзя ли разогнать противовес так, чтобы он полностью ствол остановил?
С 3ей минуты 20 секунд
Например красная тележка- это ствол с затвором, а синяя тележка- это противовес :)
И все по Ньютону :P
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

то есть вас уже можно поздравить с изобретением оружия без отдачи :)?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Lider73:

А если ДТ на себя заберет еще процентов 10 энергии, что в итоге получится???))) :)

ничего не получится... в моей модели не учтен импульс газов с их последействием, что соответствует работе ДТ на более чем 10%.
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

ничего не получится... в моей модели не учтен импульс газов с их последействием, что соответствует работе ДТ на более чем 10%.

Понятно... :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Varnas:
немешайте. И так процес идет тяжело без подходящих препаратов.

Дарюс, побереги здоровье! :P С этими практиками не все так просто.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Lider73:

Понятно... :)

тама заложено 20-25%, могу сбавить ...
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

тама заложено 20-25%, могу сбавить ...

Не нужно... :P
Ссылка: http://www.hunt-fish.com.ua/ar...48041d0c35e069a
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

не дождусь часа, когда работу дтк оценят не ощущениями и откатами по доске,
а по прибору, который замерит силу
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:
не дождусь часа, когда работу дтк оценят не ощущениями и откатами по доске,
а по прибору, который замерит силу

акселерометр делает это элементарно. Два замера на откатной системе: выстрел с ДТ и без оного, потом сравниваем два графика изменения ускорения по времени. Кстати, кривая давления, тоже, строится акселерометром не менее точно, чем пъезодатчиками и , главное - в разы дешевле. Проблема состоит в том, что акселерометры соотв. точности и разрешающей способности ограничены в продаже, как изделия двойного назначения.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

в моей модели не учтен импульс газов с их последействием, что соответствует работе ДТ на более чем 10%.
А не проще ли считать дульный тормоз за ефективностью 99 процентов, и считать массу газов ,бесконечно малой?
Дарюс, побереги здоровье! С этими практиками не все так просто.
Точно :). Луче ограничусь бутылкой горилки. От етого голова будет болеть меньше, чем от таких практик :).
а по прибору, который замерит силу
В смысле непосредственно импульс, воздействующий на дульный тормоз? Да ето никому ненужно.
Ну и чтоб два раза невставать
https://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg
Вес 7,5 кг. Начальная скорость 100 м/с, вес гранаты 1 кг.
Впечатляет - но по существу мортирный вариант гранатомета Arpad 600
0,167 и 600 м/с. Почти та же масса оружия, тот же импульс, и откат наверника тот же - 600 мм. Луче непридумать. Ну разве что еще откат удлинить.
Правда меня больше интересует вариатн ттакова гранатомета на легком станке с опорной плитой и призменным прицелом..
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Изображение
не вижу уменьшения отдачи
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

не вижу уменьшения отдачи
-Холмс, а вы правда видели собаку баскервилей,-спросил доктор Ватсон.
Холмс протянул ему свою трубку:
-Попробуйте, Ватсон, и вы еще не такое увидите.
Кстати - вот вам мысленный експеримент.Скажем коробка ничего невесит, и шестерны с осью тоже ничего невесит. Как будет двигатса противовес после выстрела?Будет ли двигатса шестерня?
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано abc55:

не вижу уменьшения отдачи

Домой с работы приеду и вечерком две схемки торможения энергии отката выложу на растерзание, с видео самого процесса...
Будем дальше "труп" препарировать...
П.С. Немного терпения))) :)
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя