Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть...

Оружейные идеи
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

то, что не использует тело стрелка в кач. упора не может убить отдачей , по определению... использование плечевого упора для наводки - другое дело.
большая просьба обьясни это Сереже а то он мне не верит а ты для него могучий авторитет
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

а ты для него могучий авторитет
..смотря в чём. Во многих вопросах - всё наоборот..но это лирика.
Вся проблема отдачи, применительно к усяким ручным пушкам , сводится к переносимости чел. тела величин перегрузок с разных направлений... самое нетравматичное направление - перпендикулярно к фронтальной проекции..
То что ты легко перенесешь , стреляя стоя, может тебя сделать инвалидом в положении для стрельбы лежа с упором приклада в плечо.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Является групповым(коллективным)... )))
да ладно! а почему тогда его ружьем назвали? вы же тут такой вой подняли что негоже снайперскую винтовку вдвоем носить она же СНАЙПЕРСКАЯ! по этому не важно какого калибра ее все равно один человек носить должен!
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

А это коллективное снайперское ружье )))
Изображение
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:
А это коллективное снайперское ружье )))

какое оно , вжпоу, снайперское, если прицел закреплен на подпружиненом прикладе...
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано dima69241:
А это коллективное снайперское ружье )))

Ну зачем уж ТАК взрывать МОСК???))) Ржу - нИмАгу...)))))
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

какое оно , вжпоу, снайперское, если прицел закреплен на подпружиненом прикладе...
и что с того? прицелом в глаз бьет?
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано dima69241:

и что с того? прицелом в глаз бьет?

Ну ее в баню)))) Погнали в КОСМОС))))
Щасс... Выложу...)))
Самая лучшая снайперская винтовка в мире с удаленным управлением !!!
Многие из нас являются поклонниками фантастических боевиков с массой невообразимого по своей мощи и точности оружия. А, как известно – фантастика вполне реальна! Воплощением этого стала разработка американской компании TrackingPoint, названная Precision Guided Firearm (PGF). PGF — первая в мире снайперская винтовка, оснащенная баллистическим компьютером. Встроенный «компьютерный мозг» выполняет функции сбора информации о цели с помощью авто прицела. Пользователю стоит лишь задать цель и компьютер сам начнет отслеживать ее движение, вычисляя наиболее оптимальный момент для выстрела.
Высочайшая точность стрельбы гарантируется производителем наличием программы контроля над спусковым крючком, которая делает постоянную корректировку траектории полета пули в зависимости от смещения во время выстрела. Специально разработанные компании TrackingPoint приложения дают возможность синхронизировать работу снайперской винтовки с продуктами фирмы Apple (iPad, iPhone) при помощи внутреннего модуля Wi-Fi
Изображение
А теперь вернемся на ЗЕМЛЮ))))
На данном этапе развития новейшие снайперские винтовки непременно должны соответствовать ряду требований, которые будут обеспечивать безотказность и высокую маневренность в решении поставленных задач. Немаловажным моментом также является возможность поражения движущейся цели на больших расстояниях (свыше 2000 м). Эта задача стала выполнима с появлением возможности использования крупнокалиберных патронов (калибр свыше 7,62). Основными задачами крупнокалиберных снайперских винтовок: Борьба с противником, находящимся в легком укрытии; Уничтожение бронированной автотехники; Выведение из строя укрепленных огневых точек.Из всего многообразия представителей крупнокалиберных снайперских винтовок непременно стоит отметить McMillan Tac-50 (производство США). Модель Tac-50 является модернизированной версией более ранних снайперских винтовок М87 и М93 , разработанных американской компанией McMillan Bros. Rifles.Особенностью данной винтовки есть использование оригинальной затворной группы с вращающимся затвором и высококачественного ствола, оснащенного эффективным дульным тормозом.
ТТХ снайперской винтовки : Калибр: 12.7*99мм (.50 Bmg); Механизм винтовки: перезарядка вручную, затвор поворотный с продольно скользящим механизмом; длина ствола: 736 мм; Вес винтовки: 11,8 кг; общая длина: 1448 мм; Емкость магазина: 5 патронов. С момента серийного производства и по сей день McMillan Tac-50 занимает лидирующее место на пьедестале сверхточных крупнокалиберных винтовок (кучность 0,35 — 0,55 угловой минуты) на расстоянии свыше 2000 метров. Примером может послужить точный выстрел, произведенный канадским снайпером во время военных действий в Афганистане на расстоянии 2430 метров. Это при том, что стрельба крупнокалиберными патронами из обычного аналога на сверхдальние дистанции предусматривает внушительное рассеяние пуль (около 42 см).
Источник: http://football-video.ru/sport/extreme/rifle.html , авторская статья с сайта © football-video.ru
Изображение
Изображение
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Lider73:

Вопрос КАК уйти от ТАКОЙ массы???

Так же, как и сто лет тому.
Потратить ипульс отдачи на чтонить другое.
Изображение
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано monkeymouse90:

Так же, как и сто лет тому.
Потратить ипульс отдачи на чтонить другое.


Нет никаких проблем...
Вернемся в СЕГОДНЯ из СТО лет назад...
ВОПРОС:
КАК потратить и на ЧТО????
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

21 22
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Грамотеи...Ствол-то берётся от АК-630.3,6 кг.Счетоводы...
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано mokiy:
Грамотеи...Ствол-то берётся от АК-630.3,6 кг.Счетоводы...

Ссылкой поделитесь ОТКУДА инфо....
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Lider73 писал(а): Ссылкой поделитесь ОТКУДА инфо....
--------------Вокруг Косой Горы на дачных участках из них столбы для заборов стоят.Косая Гора-свалка и переплавка оружия.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано mokiy:

--------------Вокруг Косой Горы на дачных участках из них столбы для заборов стоят.Косая Гора-свалка и переплавка оружия.

...дык, там что - стенки по 2 мм? тогда , то были лейнера, а не стволы.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): ...дык, там что - стенки по 2 мм? тогда , то были лейнера, а не стволы.
А если применить композитную технологию? :)
" В качестве нетрадиционных материалов конструкторы применили углепластик и эпоксидную смолу, а также принцип намотки углеволокна на тонкостенный ствол (лейнер), изготовленный из нержавеющей стали. Углеволокно наносится на лейнер по особой технологии. При расположении волокон углепластика параллельно каналу ствола резко возрастает его жесткость, при этом прочность увеличивается незначительно. Когда же волокна углепластика наматываются на ствол под различными углами, то, соответственно, возрастает и прочность."(С)
http://surfingbird.ru/surf/f.wMCf336#.WDFYS7kRK9s
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

При расположении волокон углепластика параллельно каналу ствола резко возрастает его жесткость, при этом прочность увеличивается незначительно. Когда же волокна углепластика наматываются на ствол под различными углами, то, соответственно, возрастает и прочность."(С)
Надо меньше читать, чтобы успевать обдумать прочитанное. Паралельное расположение волокон - ето для нагрузок на изгиб. А ствол раздувает поперечные силы, поетому основное направление волокон - поперечное. Продольно там лиш малая часть - для сохранения требуемой жесткости ствола.
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано mokiy:

--------------Вокруг Косой Горы на дачных участках из них столбы для заборов стоят.Косая Гора-свалка и переплавка оружия.

Мне не интересны Тульские свалки в принципе...
П.С. Я просил ссылку о массе ОДНОГО ствола 30 мм шестиствольной автоматической корабельной артиллерийской установки АО-18 на РЕАЛЬНЫЙ технический документ типа ЭТОГО:
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Надо меньше читать, чтобы успевать обдумать прочитанное.
Видимо вы так и делаете.. :)
А по ссылке пройти и прочитать всю статью религия не позволяет?!
Может вам противен и мерзок русский язык?
Тогда есть на английском- там и про направление намотки волокон есть
https://www.stockysstocks.com/...er-barrels.html
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Varnas:

Надо меньше читать, чтобы успевать обдумать прочитанное. Паралельное расположение волокон - ето для нагрузок на изгиб. А ствол раздувает поперечные силы, поетому основное направление волокон - поперечное. Продольно там лиш малая часть - для сохранения требуемой жесткости ствола.

Вообще-то, тангенциальные, но это мелочи.
Для боевого композитного ствола нужна навороченная технология. Иначе ему кирдык от интенсивной стрельбы настанет.
Для арт. стволов 120мм получается, а что будет с 30мм, х.з...
PS Ствол БМП 40кг.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

monkeymouse90 писал(а): Для боевого композитного ствола нужна навороченная технология. Иначе ему кирдык от интенсивной стрельбы настанет.
Но в этой теме речь идет об однозарядном изделии с ручным перезаряжанием :)
Этоже не пулемет!
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

monkeymouse90 писал(а): Ствол БМП 40кг.
Дык 30мм пушка БМП2 2А42 стреляет очередями- как пулемет и конечно сильно разогревается!...
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

"Ручное" это выстрел в день? ;-)
Какая разница, какое перезаряжание. Если ствол успевает нагреться выше определенной температуры, то уже не годится.
Какой пользователь будет тепловой режим соблюдать? Будет стрелять сколько нужно или сколько получится.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

monkeymouse90 писал(а): "Ручное" это выстрел в день? ;-)
Какая разница, какое перезаряжание. Если ствол успевает нагреться выше определенной температуры, то уже не годится.
Какой пользователь будет тепловой режим соблюдать? Будет стрелять сколько нужно или сколько получится.
Карбоновые стволы применяются для болтовых винтовок и их скорострельность вполне приемлема.
Какая раздница что калибр этой винтовки 7.62мм или 23мм?
Скорострельность будет примерно одинакова :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

Карбоновые стволы применяются для болтовых винтовок и их скорострельность вполне приемлема.
Какая раздница что калибр этой винтовки 7.62мм или 23мм?
Скорострельность будет примерно одинакова :P

не приемлема и уже давненько не применяются.. приходят в негодность при быстрой стрельбе из болтовика.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): не приемлема и уже давненько не применяются.. приходят в негодность при быстрой стрельбе из болтовика.
я этого не знал...
откуда инфа?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

я этого не знал...
откуда инфа?

из англо-яз. форумов 2004-2007-го годов...там спорили барыга таких стволов и технически продвинутый пользователь...вроде , обсуждалось в данном разделе или в артиллерии года три тому... будет время поисчу.
сейчас углем только "усиливают" легкие стальные стволы.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Таурус:

не надо реек- они дезорганизуют неокрепшую психику "театральных критиков".
Рычаги проще и доходчивее для восприятия
Надеюсь теперь сомнений в моей адекватности стало хоть немного меньше :)

Блять, не смог удержаться, хоть и не дочитал до конца. Может там кто-то уже написал...
Посмотри на свои рисунки с ящиками. С хуя нижняя ось должна толкать опору вперед?!? Рычаг упирается в нижний ящик и его середина двигается назад. Так как ты сделал для верхней оси горизонтальный паз, то эта ось "выключается" из горизонтального воздействия на опору. И теперь ее заменяет нижняя ось. Теперь она вместо верхней ДАВИТ, сука, на ЗАДНЮЮ поверхность паза. Никак не на переднюю, Карл! А за счет взаимного перпендикулярного расположения пазов, вектор силы будет напрвлен под 45 градусов ВНИЗ-НАЗАД! НАЗАД, Карл!
Ты реально пытаешься наебать физику! А этому не бывать!
Твоя проблема в том, что ты совершенно неправильно понял принцип действия сбалансированной автоматики, и сейчас пытаешься тупо перенести его сюда.
В автомате со сбалансированной автоматикой затвор и противовес получают ОДИНАКОВЫЙ начальный импульс от ОДНОГО газового двигателя. Понимаешь? Импульс противовесу сообщается НЕ ЧЕРЕЗ ШЕСТЕРЕНКУ, а непосредственно от газовой камеры. Шестеренка лишь синхронизирует скорости подвижных частей, поэтому она практически не передает импульс СК.
А ты пытаешься передать импульс противовесу через шестеренку. А чтобы это сделать, надо чтобы шестеренка ОТ ЧЕГО-ТО ОТТАЛКИВАЛАСЬ! И если противовес двигается вперед, то отталкиваться шестеренка будет ТОЛЬКО назад.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

ГорТоп писал(а): Блять, не смог удержаться, хоть и не дочитал до конца. Может там кто-то уже написал...
Посмотри на свои рисунки с ящиками. С хуя нижняя ось должна толкать опору вперед?!? Рычаг упирается в нижний ящик и его середина двигается назад. Так как ты сделал для верхней оси горизонтальный паз, то эта ось "выключается" из горизонтального воздействия на опору. И теперь ее заменяет нижняя ось. Теперь она вместо верхней ДАВИТ, сука, на ЗАДНЮЮ поверхность паза. Никак не на переднюю, Карл! А за счет взаимного перпендикулярного расположения пазов, вектор силы будет напрвлен под 45 градусов ВНИЗ-НАЗАД! НАЗАД, Карл!
Ты реально пытаешься наебать физику! А этому не бывать!
Твоя проблема в том, что ты совершенно неправильно понял принцип действия сбалансированной автоматики, и сейчас пытаешься тупо перенести его сюда.
А с какого перепугу на ТЫ? И почему матом?
Я тоже могу ТЕБЯ хуями крыть...
Еще такая хуйня и получишь бан.
ГорТоп писал(а): В автомате со сбалансированной автоматикой затвор и противовес получают ОДИНАКОВЫЙ начальный импульс от ОДНОГО газового двигателя. Понимаешь? Импульс противовесу сообщается НЕ ЧЕРЕЗ ШЕСТЕРЕНКУ, а непосредственно от газовой камеры. Шестеренка лишь синхронизирует скорости подвижных частей, поэтому она практически не передает импульс СК.
А ты пытаешься передать импульс противовесу через шестеренку. А чтобы это сделать, надо чтобы шестеренка ОТ ЧЕГО-ТО ОТТАЛКИВАЛАСЬ! И если противовес двигается вперед, то отталкиваться шестеренка будет ТОЛЬКО назад.
Вот тут по делу.
А что помешает мне толкать противовес пороховыми газами, сформировав цилиндр на стволе и ответный ему поршень на противовесе?
И да...
А как будет работать это
Изображение
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Начну по порядку
Таурус писал(а): А с какого перепугу на ТЫ? И почему матом
На ТЫ, потому что так принято в интернете. Объяснять долго, к теме все равно не относится. На форумах общаюсь только так, дело принципа.
Матом, потому что иначе не передать той этоциональной окраски, которая образовалась после прочтения половины темы.
Таурус писал(а): Я тоже могу ТЕБЯ хуями крыть
Можешь, мне не жалко, если по делу.
Таурус писал(а): Еще такая хуйня и получишь бан.
Не говори "бан" пока не "банщик"! Народная поговорка.
Таурус писал(а): А что помешает мне толкать противовес пороховыми газами, сформировав цилиндр на стволе и ответный ему поршень на противовесе?
Ничего не помешает. Но и толку не будет. Ты снова создашь замкнутую систему. Внвчале, у тебя импульс отдачи будет равен суммарному импульсу спаряда и противовеса, а после соударения ствола и противовеса снова останется только импульс снаряда, как если бы противовес был изначально приварен к стволу.
На самом деле тут тупик. Как уже правильно написали в начале, отдачу можно либо нейтрализовать выбросом противомассы, либо растянуть ее во времени. Вариант с противомассой стремный. А растягивание отдачи в самом простом исполнении - это увеличение длинны отката. Все остальные методы лишь усложнят конструкцию, а выхлопа по КПД - с гулькин хер.
Ты пойми, использование сбалансированной автоматики борется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с импульсом ПОДВИЖНЫХ ЧАСТЕЙ, а не с импульсом отдачи снаряда. Собственно отдача малоимпульсного патрона слишком незначительна, чтобы с ней бороться.
А вот в крупнокалиберном оружии этот импульс является решающим. И "нейтрализовать" его внутри системы - неполучится. Только снизить его восприятие стрелком.
Таурус писал(а): А как будет работать это
Сперва шестеренка пойдет назад без сопротивления, "катясь" по противовесу, а затем расклинится, повернувшись на 45 градусов и ... если противовес тяжелее СК, то ствол, оттолкнется от СК и ускорится. Если противовес легче ствольной коробки, то вся "движуха" остановится. Тут правда еще масса ствола играет роль... Однако, весь импульс один хрен будет заперт внутри системы и в конце концов обрушится на стрелка в полном объеме, за минусом потерь на трение.
. Пойми, невозможно поднять самого себя за волосы над землей - нужна опора. А сила на эту опору будет ВСЕГДА действовать в противоположную стороны. В твоем случае, ты пытаешься одновременно отталкиватся от опоры и тащить ее за собой.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя