Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть...

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): А что - нет удара затворной рамы и нет отдачи ? Заделываем у АК газоотводную дырку - будет ли отдача отличатса от оружия с сбалансированной автоматикой?
"Я про Фому, он про Ерему"(С) :(
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а): А где-то на островах Фиджи строят самолёты из банановых листьев, а ещё где-то самопалы "труба в трубе" с порохом из строительных патронов и пулями из шарикоподшипников, и надеются ЭТИМ победить в третьей мировой войне..
А ты попробуй затащить на пятый этаж по лестнице БМП с 30и миллиметровой пушкой?!
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

два шара
один стальной, второй свинцовый
массы одинаковы
бьем по стальному шару другим стальным шаром-битком
бьем по свинцовому стальным шаром-битком
Полностью без разницы. Неважно кидает стальной в свинцовой или свинцовой в стальной. ипульс шаров после соударения будет равен импульсу шаров после столкновения. В случии упругово удара скорость шаров будет разной, в случии неупругово удара - равной и шары будут двигатса вместе. За сим лекцию по физике заканчиваю - так как если человек верит в возможность обойти механику Нютона, то ему луче в собеседники патриарха кирила звать.
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Ну,и что необычного Сорокин сообщил?Ещё в детстве,в Южно-Сахалинском краеведческом музее я любовался автоматическим противотанковым ружьём калибра 20мм из Квантунской армии.Очередь в пять выстрелов с сошки...и простой японский солдатик не умирал от отдачи..,а Т-34 выводил из боя.А БТ и Т-28(коих было в то время на Дальнем Востоке очень много)-превращал в консервы с экипажами.Швейцарский "Фальконет" в Туле имеется-тоже с сошек стреляет-20мм.ЦКИБ пошёл по "европейскому пути"-переобжать,обрезать,укоротить...Полно видео,как тридцатками штатными в Сирии дуэли ведут.А,уж дипломных работ "30мм ручное снайперское орудие"...Ибо снаряд имеет ведущий поясок.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Вопрос - засталяя двигатса противовес вперед (неважно как)) заставляем ли двигатса коробку назад или нет?
В первом варианте в начале темы так и было ибо ось шестерни воспринимала всю нагрузку от перемещения масс ствола и противовеса, а так как она была жестко закреплена ("привязана") к ствольной коробке, то есесьно и ствольная коробка воспринимала туже нагрузку... :(
А тут, как я вчера говорил, я "отвязал" ось шестерни от жесткого крепления к коробке в процессе отката ствола :)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

при столкновении часть энергии переходит в тепло
так , или не так?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Таурус:
Еще :P

Тут хорошо становится понятна аналогия с крепостными ружьями 19го века :)
Как сейчас вижу: - Пришёл снайпер на поле боя, принёс с собой 60-ти килограмовоё ружьё, 50-ти килограмовый станок, десять мешков с песком и 20 килограмм патронов... И давай пулять!!!... :D
И как долго? :(
Ребята, а может вам, как и Рагозину, уже давно пора сьездить в Чечню, в командировку, или в ту же Сирию с этими "снайперскими" винтовками?.. Чтобы узнать на самом деле, что такое реальная война, а не кухонное ковыряние в носу... :D
Уже после первого выстрела этого монстра ему в ответку прилетит из всех ближайших миномётов и артилерийских калибров, хвала Алаху, если авиация не прилетит. И не вытащить эту кучу металлолома, ни спрятать его вы просто не успеете... :P
Ну и нахуя тогда создавать за десятки килобаксов "винтовку одного выстрела"?..: :(
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

mokiy писал(а): Ну,и что необычного Сорокин сообщил?Ещё в детстве,в Южно-Сахалинском краеведческом музее я любовался автоматическим противотанковым ружьём калибра 20мм из Квантунской армии.Очередь в пять выстрелов с сошки...и простой японский солдатик не умирал от отдачи..,а Т-34 выводил из боя.А БТ и Т-28(коих было в то время на Дальнем Востоке очень много)-превращал в консервы с экипажами.Швейцарский "Фальконет"
Эта?
http://weaponland.ru/load/prot..._97/144-1-0-843
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

А тут по этому же принципу гасим удар ствола.

А зачем так сложно? Приварил ствол к коробке и нет удара ... тебе тут понимающие механику люди уже это советовали.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано map:

Как сейчас вижу: - Пришёл снайпер на поле боя, принёс с собой 60-ти килограмовоё ружьё, 50-ти килограмовый станок, десять мешков с песком и 20 ктлограмм патронов... И давай пулять!!!... :D
И как долго? :(
Очередной пояс шахида, но теперь для бойцов российской армии?
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): так как если человек верит в возможность обойти механику Нютона
Все в соответствии с механикой Ньютона(!), просто вектора некоторых сил, действующих на ствольную коробку я направил в другую сторону :P
Ньютон может спать спокойно! :)
Сила действующая при откате ствола на шестерню и ее ось никуда не исчезла, а просто направлена не назад, как в первом варианте в начале темы, а ВПЕРЕД(!).
Она (сила) есть и никуда не делась...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

ствол , шестерня и противомасса в невесомости (коробки нет)
выстрел
ствол катится назад, снаряд вперед
шестерня будет катится назад
противомасса будет покоиться на месте (ключевой момент)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано mokiy:
Ну,и что необычного Сорокин сообщил?Ещё в детстве,в Южно-Сахалинском краеведческом музее я любовался автоматическим противотанковым ружьём калибра 20мм из Квантунской армии.Очередь в пять выстрелов с сошки...и простой японский солдатик не умирал от отдачи..,

..и пол-ста кг минимальная масса без патронов и три ноги с грунтозацепами.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

я правильно понял что пазы для эксцентрика и коробка жестко связаны ( приварены или фрезерованы на коробке )
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): я правильно понял что пазы для эксцентрика и коробка жестко связаны ( приварены или фрезерованы на коробке )
да. это одно целое.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

да. это одно целое.
обьясни мне дураку как шестерня крутится будет ? ну или рисунок коробки и всех деталей когда эксцентрик на 90 градусов повернулся
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

..и пол-ста кг минимальная масса без патронов и три ноги с грунтозацепами.

Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))
:D :D :D
П.С. Писал уже не раз)))) :P :P :P
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

к стати с коробкой ось развязал но теперь вся нагрузка на эксцентрике а через него на коробке . и еще вопрос если ось вверх и вниз не поднимается значит шестерня должна вверх и вниз плавать во время переброски оси на 180 градусов ну или ствол с противовесом должны раздвигаться
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Lider73 писал(а): Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))
Я уже писал map-у...
Как он БМП с пушкой на пятый этаж по лестнице затащит? :P
Это именно концепция "крепостного ружья 21 века" :)
Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции :P
Это оружие ПОЗИЦИОННОЙ войны!!!!
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано dima69241:
нагрузка на эксцентрике а через него на коробке

Наконец-то))))) :P :P :P
П.С. Мы тут с автором схемки за кадром немного пообсуждали данный вопрос...)))
Расскажет если посчитает нужным....)))) :P :P :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): или ствол с противовесом должны раздвигаться
Именно так!
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Таурус:

Я уже писал map-у...
Как он БМП с пушкой на пятый этаж по лестнице затащит? :P
Это именно концепция "крепостного ружья 21 века" :)
Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции :P

Снимет 2А42 с БМП-2 и затащит - все легче будет))))
П.С. Ржу - не могу)))))) :D :D :D
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): но теперь вся нагрузка на эксцентрике а через него на коробке
и КУДА ОНА НАПРАВЛЕНА?!?!?! :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Lider73 писал(а): Снимет 2А42 с БМП-2 и затащит - все легче будет))))
Может и так, НО в реальных боевых действиях, видимо, думают иначе, коли городят эти самоделки...
Может такая однозарядная самоделка намного легче 2А42 и потому ее расчету из 2-3х человек легче таскать через руины разрушенного войной города, до запасной позиции со станком и запасом снарядов?!...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Lider73 писал(а): П.С. Мы тут с автором схемки за кадром немного пообсуждали данный вопрос...)))
Расскажет если посчитает нужным....))))
Ты меня приятно удивил! :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

и КУДА ОНА НАПРАВЛЕНА?!?!?! :)

все как было и раньше, шо по модулю, шо по направлению.. эксцентрик создает на шестерне доп . момент, сопротивляющийся ее вращению рейками.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Lider73:

Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))
:D :D :D
П.С. Писал уже не раз)))) :P :P :P

Дык, трактор же и нужен, чтобы после первого же выстрела побыстрей вывезти весь этот металлолом в безопасное место вместе со стрелком и протчим расчётом... :P
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А тут, как я вчера говорил, я "отвязал" ось шестерни от жесткого крепления к коробке в процессе отката ствола
Нет крепления оси шестерни - как тогда она придает ускорение противовесу? Са счет чего она будет разгонять противовес, а не катитса по нему? Определитесь - конструируете по физике или по вере.
[при столкновении часть энергии переходит в тепло
так , или не так?/B]
Ну и что? В тепло или на сжатие пружины? Если до сих пор неразличаете енергию и импульс, то вам фентазийное оружие проектировать.
Заканчивая тему - вот второй закон Нютона. F=ma Где F сила воздействия на опору(или тело - без разницы) m - масса тела, a - ускорение тела. Так как ускорение a=v/t то можно переписать и так F=mv/t где v- скорость тела, а t -время. Как видим для уменьшения силы отдачи надо увеличивать время отката. Либо удлиняя путь отката, либо уменьшая скорость откатывающегося тала путем его утяжеления.Все. Других вариантов нет. Всякие пляски с тасканием грузов туда сюда - ето как секс в в ластах на гамаке. Ну а теперь давайте дальше фапать на всякие шестеренки и грузики, заменяя физику верой. Только незабудьте свечку в храме поставить а то без етого православная механика несможеть победить нютоновску.
Уже после первого выстрела этого монстра ему в ответку прилетит из всех ближайших миномётов и артилерийских калибров, хвала Алаху, если авиация не прилетит.

Луче бы делали что нибудь под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. Демаскирующие признаки на уровне 12,7 винтовки, а возможность положить гранатку с метров 800 в окно дома куда полезне ковыряния стены по кирпичам монстром 23*152 мм.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

тоды меняй форму эксцентрика а то на ем нагрузки слишком большие при круглой форме а если изменить то он будет помогать вращать шестерню при откате
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Таурус:

Я уже писал map-у...
Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции :P

А што скажет стреляющее устройство и расчёт против 100 килограмового фугаса через три минуты? Ему как-то похуй: - пятый этаж или первый... :P
По мне, так духовые трубки с отравленными шипами намного эфективней и дешевле при "позиционной войне"... :D
map
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя