Дульный тормоз и первая камера глушителя, давление и время?

Оружейные идеи
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

Varnas писал(а): Должно быть наоборот. При расположении канала в вершине газы могут расширятса только вниз и вперед
Я объясню подробнее как это работает на примере оспрея.
он имеет прямоугольное сечение с скошенными гранями.сами камеры имею перегородки изогнутой формы с наклоненные под углом к каналу пулевому. расположение пулевого канал эксцентрично. Газы попадая взону перегородки условно для удобства разделим на верхние и нижние. верхние газы встречаются с кривой поверхностью которая разворачивает их на 180 градусов. в этом месте возникает зона высокого давления. газы встречаются с препятствием и их направление течение меняется на противоположное себе же. нижние газы тоже встречают перегородку, но немного раньше и у них есть возможность стечь по ней вниз камеры без препятствия с одно стороны. с другой стороны в момент когда они прошли отверстие в перегородке на них сверху давят верхние газы так как там выше давление. Поэтому они получают вектор движения вниз следующей камеры. Упрощенно это выглядит как в верху потока давление выше чем внизу, из за этой разницы и происходит смещение потока вниз. В случае оспрея геометрия камер, их соотношение объемов, собственный резонанс, углы, кривизна, объем верхней чести все имеет очень идиальные и простые параметры.
Теперь рассмотрим треугольник с пулевым каналом в вершине. теугольное сечение по отношению объемов и так создает зону высокого давления в вершине и зону низкого у основания. Таким образом эта форма предпочтительнее даже прямоугольной. Грубо говоря оспрей такой формой будет лучше чем оригинал так как давление вверху выше.
Любой энтузиаст может взять форму оспрея. треугольный профиль и сделать отличный прибор.
Мне же как видно пришлось решать задачу поднятия давления да еще усилить эффект тем, что газы из первой камеры давятся не во вторую, а в третью. и так далее. это решение нашло свои плюсы но в очень узком диапазоне взаимного расстояния между перегородками. даже небольшое их изменение разваливает всю систему. Кроме того технологически существует зазор между профилем и перегородками, причем самый большой вверху. там до 2х мм. Возможно в будущем я решу эту проблему используя дуплексные стали тоньшего сечения, но пока что это увеличивает вес и не технологично.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Теперь рассмотрим треугольник с пулевым каналом в вершине. теугольное сечение по отношению объемов и так создает зону высокого давления в вершине и зону низкого у основания. Таким образом эта форма предпочтительнее даже прямоугольной.
По таой логике луче всего форма - когда внутренний дяметр глушителя в верхней части равен калибру пули.То есть когда верхния часть глушителя являетса продолжением ствола.
У вас есть 3д модель того изделия что надо посчитать? я гляну может что то среди моих расчетов подобное есть. и какой результат точно вам нужен? давление статическое либо динамическое?
3 д модели нет. Это простейший случий - калибр 9*19 или 40 св, на срезе ствола (длинна 100 мм) цилиндр дяметром 25-30 мм, длинной 18-22 мм. Оба торца плоские. Переднее отверстие на пол мм больше калибра.
Давление среднее. То есть интеграл по времени от покидания пулей дульного среза и падения давления в етой камере до скажем 50-0 атмосфер.
Просто говоря ищетса импульс, который можно сообщить подвижным деталям автоматики используя подвижную торец надульника с такими размерами. Точность +-20 процентов достаточна.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Дарюс, зачем тебе среднее двление? берем дульное, объем/масса газа известны... ансис тебе покажет давление (хоть статическое ,хоть со скоростным напором) на передней стенке и время действия.
3D модель я тебе сделаю быстро.. что там ансис кушает? в смысле - формат.. а если не к спеху,то я тут решил xFlow 2012 поизучать... вроде , самая дружелюбная к юзеру из подобных прог, а поскоку у тебя всё цилиндрическое и соосное, то можно и в 2-х мерном режиме моделировать, шоб машина потянула.
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

Модель в step.
Не совсем понятно постановка задачи. Абсолютное давление в ней работает только в сечении выходного отверстия. Тягу создает семарный импульс газов на передние стенки, вернее разница результирующая. Дай модель. Граничные условия для патрона у меня есть. Попрошу расчетчика решить задачу. Мне это интересно с точки зрения подбора методики расчета дульных устройств на предмет уменьшение отдачи, подброса и тд.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

...и невозможностью продать такие изделия в достаточном количестве, поскольку 99% потенц. покупателей таковые "фичи" более чем безразличны.
отнюдь ... во первых у покупателя открывается возможность для "творчества" (особо не напрягаясь) во вторых у продавца после продажи базового комплекта появляется возможность торговать "шайбами " рассказывая что новые шайбы глушат ЕЩЕ лучше чем предыдущие . )))
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Тягу создает семарный импульс газов на передние стенки, вернее разница результирующая.
ну да...а суммарный импульс равен интегралу от результирующей силы по времени ее действия.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

отнюдь ... во первых у покупателя открывается возможность для "творчества" (особо не напрягаясь) во вторых у продавца после продажи базового комплекта появляется возможность торговать "шайбами " рассказывая что новые шайбы глушат ЕЩЕ лучше чем предыдущие . )))

это можно будет втирать только клиентам , пока они не сравнят эти наборные поделки из круглых шайоб с изделиями того-же Hamond-a в равных габаритах...
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

пока они не сравнят эти наборные поделки из круглых шайоб с изделиями того-же Hamond-a в равных габаритах...
если сравнить глушители нескольких производителей то разницу в поглощении звука можно будет замерить только с помощью шумомера . и разница эта будет составлять 5-10 дец . это примерно тихий шелест листьев . в борьбе за эту разницу делают жуткой конфигурации перегородки используют супер сплавы . а цена за "трубу " переваливает за 1000 евров . а оно того стоит?
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

делать перегородки хитрожопые в глушителе это тупиковый путь . нужно уже переходить на новый уровень . к примеру понижать давление в глушителе перед выстрелом (в идеале создать вакуум) ))))
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): это можно будет втирать только клиентам
Саш ты совершенно правильно говоришь!
Надо смотреть на эту ситуацию с точки зрения клиента (покупателя).
И что мы тогда увидим?!
В абсолютном большинстве стран глушители или приборы малошумной стрельбы запрещены для применения гражданскими лицами. Следовательно основная аудитория подобного товара- это силовые структуры.
А по каким параметрам руководство той или иной силовой структуры будет принимать решение о постановке на снабжение того или иного изделия, если имеются 2а конкурента с примерно одинаковыми техническими параметрами?
Тут на первое место выйдет отпускная ЦЕНА изделия для заказчика!
А она в свою очередь напрямую зависит от себестоимости...
чем дешевле изделие по себестоимости- тем больше шансов на рыночный успех...ИМХО
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Дарюс, зачем тебе среднее двление? берем дульное, объем/масса газа известны... ансис тебе покажет давление (хоть статическое ,хоть со скоростным напором) на передней стенке и время действия.
3D модель я тебе сделаю быстро.. что там ансис кушает? в смысле - формат.. а если не к спеху,то я тут решил xFlow 2012 поизучать... вроде , самая дружелюбная к юзеру из подобных прог, а поскоку у тебя всё цилиндрическое и соосное, то можно и в 2-х мерном режиме моделировать, шоб машина потянула.
Среднее - чтоб умножив на время воздействия получить импульс. И подвижная не передния, а задния стенка, которая представляет конец кожуха затвора. Таким способом кожух затвор заодно выполняет роль газового поршня. То есть возможно довольно просто сделать гибрид схемы Рудда и газоотвода.
Да - на переднию стенку будет еще действовать скоростной напор, но сдаетса мне, что сумарное давление на переднию стенку будет больше лиш в начале, а потом должно быть примерно равной давлению на заднию стенку. Соосный цилинд как раз и предложен для простоты моделирования.
Не совсем понятно постановка задачи. Абсолютное давление в ней работает только в сечении выходного отверстия. Тягу создает семарный импульс газов на передние стенки, вернее разница результирующая. Дай модель.
Задача - оценить импульс задней стенки в таком надульнике (хотя интересует и передния), при условии, что масса задней стенки на один два порядка больше массы пули+пороховых газов. Знаем время и среднее дваление (статическое для задней стенки и статическое + динамическое для передней) - знаем и импульсу, сообщаемый стеньке. Знаем импуль и массу - знаем енергию, сообщаемую автоматикие. Следовательно можем уже знать - будет ли работать оружие с данными размерами надульника.
Тем боле что в случии проектирования оружия с глушителем, тут можно совмещать газовую камеру с камерой глушителя. Возможно, таким способом можно уменьшить выброс пороховых газов через казеннкик. Вроде булпап с глушителем при интенсивной стрельбе несовсем айс по етой причине.
если сравнить глушители нескольких производителей то разницу в поглощении звука можно будет замерить только с помощью шумомера . и разница эта будет составлять 5-10 дец .
Вобще то критерий ефективности глушителя - ето на каком расстоянии слышитса звук выстрела. И тут важны не только децибелы, но например спектр етого шума. Благо высокие частоты затихают гораздо быстрее чем низкие, да шумометр шумометру рознь. Если неошибаюсь - уровень шума ето произведение звукового давления на кривую чуствительности челоческого слуха.
В абсолютном большинстве стран глушители или приборы малошумной стрельбы запрещены для применения гражданскими лицами.
Не так уж все плохо. В Штатах много где они разрешены, в Финляндии и Украйне тоже незапрещенны, в Естонии для спортсменов разрешили, в Германии тоже, да и для охотников скоро разрешит.
чем дешевле изделие по себестоимости- тем больше шансов на рыночный успех...ИМХО
Ну ну. Если брать всякие спецподразделения - то там имхо основная часть расходов - деньги на тренировки и на содержания людей. Дорогой там пистолетный глушитель или нет, на етом фоне незаметно.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

В абсолютном большинстве стран глушители или приборы малошумной стрельбы запрещены для применения гражданскими лицами. Следовательно основная аудитория подобного товара- это силовые структуры.
успех...ИМХО

cейчас присутствует тенденция запрета охоты без глушителя... в немногих, но весьма не бедных странах :P. Шоб охотники своей дебильной стрельбой животным секас не отравляли.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

cейчас присутствует тенденция запрета охоты без глушителя... в немногих, но весьма не бедных странах
в америках что бы купить глушитель нужно побегать и собрать кучу бумажек . а в некоторых штатах вообще хранение глушителя приравнивается к подготовке к покушению на убийство если мне склероз не изменяет . в Европах тоже все шатко после очередного теракта могут глушители вне закона поставить .
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Вобще то критерий ефективности глушителя - ето на каком расстоянии слышитса звук выстрела. И тут важны не только децибелы, но например спектр етого шума.
еще звук выстрела зависит от рельефа местности влажности воздуха и температуры . если стрелять в чистом поле то звук будет один . если в направлении леса или над поверхностью воды то другой если в комнате то третий . так что все относительно
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Ну ну. Если брать всякие спецподразделения - то там имхо основная часть расходов - деньги на тренировки и на содержания людей. Дорогой там пистолетный глушитель или нет, на етом фоне незаметно.
Вы это финансовой службе той силовой структуры расскажете...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Не так уж все плохо. В Штатах много где они разрешены, в Финляндии и Украйне тоже незапрещенны, в Естонии для спортсменов разрешили, в Германии тоже, да и для охотников скоро разрешит.
В масштабах планеты это совсем немного...
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

QUOTE]Originally posted by dima69241:

если сравнить глушители нескольких производителей то разницу в поглощении звука можно будет замерить только с помощью шумомера . и разница эта будет составлять 5-10 дец . это примерно тихий шелест листьев.

[/QUOTE]
Попробуйте перед написанием ахинеи хотя бы погуглить тему. ей богу ваш левел как собеседника сейчас неприлично низок.
касательно цен на приборы и возможностей покупателей государственных тут все не так просто. часть которая относится к узким специалистам видит глушители как предмет решения круга вопросов и предъявляет серьезные требования. тут так сказать формула 1 и цена адекватная требованием не помеха. другая часть представляющая массовый сектор требует весьма ограниченные технические требования и приоритетом прочность. отсутствие демаскирующих факторов но цена важнее. Грубо говоря мы представили на тендер прибор из нержавеющей стали. с конкурентными массово габаритными характеристиками и уровнем понижения звука но проиграли конкуренты предлагающему прибор из черной стали по цене. разница 200 гривен (7,7$) на приборе. Однако на следующей закупке клиент учел фактор эксплуатации изделия из черной стали. ржавчину в патроннике и газовом приводе и готов оценить преимущество нержавейки в деньгах.
Общепринятым критерием работы глушителя есть уровень подавления звука выстрела. есть вполне простая методика измерения. если коротко то для этого необходимо: шумомер с уровнем измерения звука до 170lw,/ и возможностью измерения звука в режиме пик импульса. интервал взвешивания не более 10мс. микрофон обеспечивающий замер 170 дцб.
Само измерение.
фильтр А. оружие ось ствола на высоте 1,6 метра над землей, микрофон 1м слева от дульного среза либо от среза глушителя в одной плоскости мембрана и ось ствола. калибровка пистофоном перед и после измерения. чем то померять атмосферное давление. И все стреляй себе сколько хочешь. но не менее 10 выстрелов. результат по средней величине.
У меня все это есть хотите знать как реально работает ваш глушитель присылайте прибор. проверю видео покажу.
Важный момент Результат предоставляются всегда в дцб и указывается по какому фильру взвешивали а,б,с,д. либо без lin, так вот когда вы видите например в брошуре такие показания как 32дцб(С) то это значит продавец лукавит. на этом фильтре показания завышены. отсутствие указания на фильтр скорее говорит о том что ничего не измеряли чем о том что продавец не хочет загружать информацией. А заявление глушит звук на 55% говорят о том что перед вами очень лукавый продавец который не имеет шушмомера но очень хочет впарить. поэтом выдумал проценты даже не попытавшись разобраться в них правильно, так как если бы он реально перевел дцб в проценты то сильно удивился бы))))

dima69241 писал(а): делать перегородки хитрожопые в глушителе это тупиковый путь . нужно уже переходить на новый уровень . к примеру понижать давление в глушителе перед выстрелом (в идеале создать вакуум) ))))
простой расчет хотите?
по сули вакуум отличается от давления перед выстрелов в глушителе на 1 атмосферу. в момент выстрела развивается давление в 300 атмосфер. дальше сами )
Годы идут. глушители уменьшаются в размере весе и при этом сохраняют уровень звука. по моему это подтверждение нормальному ходу эволюции от простого к сложному.
Возможно на ваше представление давит остуствие возможности легально приобрести и желание владеть чем-то подталкивает к поиску простого решения которое можно собрать самому? но вы должны согласиться, что многие читающие и пишущие живут в цивилизованном мире где все можно купить за деньги легально и у них появляется возможность удовлетворить подобное желание разнообразными способами. ИМХО
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

если сравнить глушители нескольких производителей то разницу в поглощении звука можно будет замерить только с помощью шумомера . и разница эта будет составлять 5-10 дец . это примерно тихий шелест листьев .

:D :D :D :D
дима, разберись для начала с логарифмической шкалой, и только потом тут "шелести листьями"...
Запомни, если громкость возросла на 10 Дб, то это значит, что звуковое давление (величина первого порядка) выросло в 3.162277...(квадратный корень из 10-ти) раза, или на 216%.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

дима, разберись для начала с логарифмической шкалой, и только потом тут "шелести листьями"...
Запомни, если громкость возросла на 10 Дб, то это значит, что звуковое давление выросло в 3.162277...(квадратный корень из 10-ти) раза, или на 216%.
Сань тебе бы в магазине глушителями торговать . там удобно лохам про звуковое давление рассказывать и про не имеющий аналогов в мире загиб перегородок рассчитанных на компьютере)))
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

Сань тебе бы в магазине глушителями торговать . там удобно лохам про звуковое давление рассказывать и про не имеющий аналогов в мире загиб перегородок рассчитанных на компьютере)))

Ну чтож, валяй, придумывай "новые физические принципы".
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

извиняйте что попытаюсь немножко в сторону отклонится от дискусии, но мне интересно, и довольно близко к теме.
интересует так называемое последействие газов. работа автоматики на основе остаточного после выстрела давления.
вот в этой системе (https://docs.google.com/viewer...fs/US943949.pdf ) нету масивной затворной рамы, затвор от отдачи отпирается и я так понимаю полагаются на это давление. ну и хоть как-то оно да работало. исключительно на инерции освободившегося затвора, или это остаточное давление всетаки достаточно существенное для винтовки?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

ну и хоть как-то оно да работало. исключительно на инерции освободившегося затвора, или это остаточное давление всетаки достаточно существенное для винтовки?
оно работало на оч. раннем отпирании и смазанных патронах
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Вы это финансовой службе той силовой структуры расскажете...
Часто нюансы колхоза работают и в капитализме. Если близитса конец финансового года, а не все выделенные деньги обоснованно потраченны- то для чиновника ето ужас. и тогда ефективный, но дорогой глушитель то что доктор прописал.
В масштабах планеты это совсем немного..
пока - да.
Годы идут. глушители уменьшаются в размере весе и при этом сохраняют уровень звука. по моему это подтверждение нормальному ходу эволюции от простого к сложному.
А как насчет выброса газа через казенник? Ето наверно тоже увеличиваетса.
или это остаточное давление всетаки достаточно существенное для винтовки?
По крайней мере мне неизвестно ни одно оружие, надежно работающие на последействие пороховых газов. Слишком слабый импульс сообщаетса подвижным частям. Надульник для отвода газов по существу тоже работает на последействии газов, но то там всеж площадь газого поршня на порядок больше площади канала ствола.
Впринципе ета схема может работать только если совмещать с коротким ходом ствола. Тогда после отпирания давление газов будет ускорять затвор относительно ствола, то есть будет не механический, а газовый ускоритель затвора. Но надобность тут только у оружия с тяжелым длиным стволом, типа пулеметов, и вопрос - хватит ли етого...
dima69241
Непишите больше, если фактов нет...А луче вобще в етой теме непишите...
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

dima69241 писал(а): Сань тебе бы в магазине глушителями торговать . там удобно лохам про звуковое давление рассказывать и про не имеющий аналогов в мире загиб перегородок рассчитанных на компьютере)))
Ваше заявление не конструктивно и граничит с хамством.
садитесь на скамеку троллей.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

оно работало на оч. раннем отпирании и смазанных патронах
отпирание когда пуля еще в стволе? мне кажется что чисто геометрически(разведение личинок) это не возможно. там по любому несколько милиметров ходу. есть системы с газоотводным отпиранием где после прохода газоотвода еще большой кусок ствола остается, там возможно да. а тут мне кажется что-то другое.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

По крайней мере мне неизвестно ни одно оружие, надежно работающие на последействие пороховых газов.
да, но все таки интересно какого порядка эта величина. и на последействии ли оно на самом деле работает.
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

Varnas писал(а): А как насчет выброса газа через казенник? Ето наверно тоже увеличиваетса.
отнюдь. явление back pressure как раз в фокусе внимания топ производителей. Кстати в приборе на видео- призматрон решение этой проблемы видно наглядно. Путь из тех что приносит практические результаты пока один- развод газов следующих за пулей на части. Как правило в зонах высокого давления организовывают отводящие каналы, далее по лабиринтам или иным устройствам дросселируют в атмосферу.
Сложность решений в балансе. необходимо хорошо сбалансировать все потоки при этом обеспечив непосредственно у дульного среза наименьшее давление. вообще сложная многокомпонентная история. Я только приступаю к решению таких задач. Пока обдумываю концепцию конструкции. Поделюсь рабочей идеей может покритикуете.
Конструкция отводящего канала это наиболее важная часть. я решил разбить кольцевой сектор глушителя на сегменты. в сегментах смонтировать спирально витые трубы, труба втрубе с обратными витками. По идее газ у дульго среза попадает через порт в внутреннюю труба. доходит до конча перетекает во внешнюю. противоположные витки создают лабиринты и переменные полости объема. в месте перетока разворот вращения газов. пока в голове сложно прорисовать всю модель в 3д так как все поверхности объемные и кривые. их взаимное расположение не вижу в достаточной степени.
Такое решение имеет преимущества по первым прикидкам такие: тонкие стенки компенсируются противодавлениями с наружных обемов. тоесть вес низкий. технологичность выше не придумаешь. две спирально витые трубы образуют хорошую геометрию. минус в том что необходимо трубы не круглого сечения а ближе к трапеции и применение технологии гидроформовки, при этом формование с уже вставленной деталью. короче хорошая идея но сырая.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано serg-pl:

да, но все таки интересно какого порядка эта величина.

квика ее считает , в джоулях. Там , где расчёт отдачи и нагрузок на крепления прицелов. С последействия теоретически можно вытянуть много работы, но реально - только газоотводом или КХС
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

да, но все таки интересно какого порядка эта величина. и на последействии ли оно на самом деле работает.
Грубо говоря - дульное давление, умноженное на время истечения газов после вылета пули. Судя по замедленной сьемке - давление падает до нуля после пролета пули 10-20 см.
явление back pressure как раз в фокусе внимания топ производителей. Кстати в приборе на видео- призматрон решение этой проблемы видно наглядно. Путь из тех что приносит практические результаты пока один- развод газов следующих за пулей на части. Как правило в зонах высокого давления организовывают отводящие каналы, далее по лабиринтам или иным устройствам дросселируют в атмосферу.
Так пока почти во всех глушителях газы выходит через отврстие для пули. Тут конешно та еще оптимизация - меньше газов через отверстие для пули - тише звук, но если есть отводящие каналы - то общий поток газов в атмосферу боле интенсивен, и выходя через ети каналы газ недолжен создавать шума. Сложно в квадрате :)
Hamond
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 19:28

Сообщение Hamond » .

Погуглите oss supressor
Кстати они пишут в рекламе что у них нет перегородок)))
Типичный пример циничной лжи. Просто их перегодорки (4 штуки) детали сложной формы. Вот тут как раз развод кроликов)))
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя