Поясните насчет площади запирания

Оружейные идеи
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано serg-pl:

ты когда тут инкубатор 2 года назад для тролья устроил и map раздел чуть не покинул, ты на что надеялся? что у всего этого тролья вдруг изобретательские таланты проснутся и повалят темы по тематике раздела? ты лицемер.


Жил-был добрый дурачина-простофиля.
Куда его только черти не носили!
Но однажды, как назло,
повезло
И совсем в чужое царство занесло.
Слезы градом - так и надо
Простофиле!
Не усаживайся задом
На кобыле,
Ду-ра-чи-на!
Посреди большого поля, глядь: три стула!
Дурачину в область печени кольнуло.
Сверху надпись: "Для гостей",
"Для князей",
А над третьим - "Стул для царских кровей".
Вот на первый стул уселся
Простофиля,
Потому что от усердья
Обессилел,
Ду-ра-чи-на...
Только к стулу примостился дурачина,
Сразу слуги принесли хмельные вина.
Дурачина ощутил
много сил,
Элегантно ел, кутил и шутил.
Ощутив себя в такой дивной силе
Влез на стул для князей
Простофиля -
Ду-ра-чи-на!
И сейчас же бывший добрый дурачина
Ощутил, что он - ответственный мужчина.
Стал советы подавать,
крикнул рать
И почти уже решил воевать.
Ощутив себя в такой буйной силе
Влез на стул для королей
Простофиля -
Ду-ра-чи-на!
Сразу руки потянулися к печати,
Сразу топать стал ногами и кричати:
- Будь ты князь, будь ты хоть
сам господь! -
Вот возьму и прикажу запороть!
Если б люди в сей момент
Рядом были,
Не сказали б комплимент
Простофиле -
Ду-ра-чи-не...
Но был добрый этот самый простофиля:
Захотел издать указ про изобилье.
Только стул подобных дел
не терпел:
Как тряхнет - и, ясно, тот не усидел.
И очнулся добрый малый
Простофиля,
У себя на сеновале -
В чем родили...
Ду-ра-чи-на!
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Анатолий - неубегайте далеко. К вечеру,чую опять вопросы появитса, после сгрызения темы :).
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Вопросы уже есть. Некритичен ли скорпи к удержанию? И сколько же енергии затвора надо для цикла перезаряжания?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Varnas:

Потому, что его там нет. ;-)
А почему неделать большую твердость при изготовлении нарезов електроерозионным способом?

https://www.youtube.com/watch?v=EOxeLEQZNxo
https://www.youtube.com/watch?v=E4M_TUodIUc
Если сумеете там отыскать признаки запирающих поверхностей и ткнуть носом, буду признателен...
А твердость, особенно излишняя, она... излишняя?..
Для затвора, предпочтительней, что бы при критической перегрузке, он не рассыпался а заклинил.
То же и со стволами. Пусть лучше раздуется как жаба, чем притворится гранатой.
Ну и всякие "мелочи" вроде того, что некоторые марки сталей, которые можно качественно прокалить, склонны к старению, с совсем нежелательным для ствола изменением свойств.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Varnas:
Вопросы уже есть. Некритичен ли скорпи к удержанию? И сколько же енергии затвора надо для цикла перезаряжания?


Критичен ровно на столько, как и ПМ.
Ровно столько, сколько выдаёт пистолет.... :D
Звыняйтэ, в цифрах посчитать тяму не хватило... :(
Изображение
Да и по удобству удержания, лично для меня, он намного удобней ПМ... :P Хотя патрон намного мощней... Да и 10 патронов в магазине всегда лутше, чем восемь.
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

красивый пистолет получился
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Если сумеете там отыскать признаки запирающих поверхностей и ткнуть носом, буду признателен...
Так там же ясно видно, на второй секунде - темно красный упор затвора ударяетса в выступ на рамке, а потом кожух его приподнимает и выводит из зацепления. Просто анимация несколько корявая.
Критичен ровно на столько, как и ПМ.
Ровно столько, сколько выдаёт пистолет....
Звыняйтэ, в цифрах посчитать тяму не хватило...
Неверю - вам просто лень :).
импульс пули 9*19 при таком стволе мах 2,7, масса пистолета 0,75, скорость соответственно 3,6 м/с. Вес кожуха 0,48, ето дает енергию 3,1 дж. Хм. Наверно удар подвижных частей заметно слабее чем у глока например? Каковы ощущения при стрельбе по сравнению с пситолетами на основе короткого хода ствола?
Да и по удобству удержания, лично для меня, он намного удобней ПМ... Хотя патрон намного мощней... Да и 10 патронов в магазине всегда лутше, чем восемь.
Ну по удобству удержания ПМ превзойти несложно :). Имхо Макаров искренне ненавидел тех, кому был предназначен пистолет.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано abc55:
красивый пистолет получился

Да ты чо!??
..."уёбищный дизайн, отвратительный баланс, ворованная конструкция, ГПТУшное кустарное изготовление!!!"... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

... Каковы ощущения при стрельбе по сравнению с пситолетами на основе короткого хода ствола?
Чисто по субьективным личным ощущениям, после отстрела двух магазинов из ПМ, два магазина из ЭТОГО рука отдыхает... :P
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Чисто по субьективным личным ощущениям, после отстрела двух магазинов из ПМ, два магазина из ЭТОГО рука отдыхает...
Два магазина из пм??? да вы мазохист, батенька :P.
А почему ета схема вобще нераспостраненна? Патент Рудда давно истек. Слишком малоизвестная или конструктора нехотят ничего нового пробовать?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Varnas:

Ну по удобству удержания ПМ превзойти несложно :). Имхо Макаров искренне ненавидел тех, кому был предназначен пистолет.

Или был ранетый в руку... :P
Или в музее Оружия был только пистолет Коровина, как эталон для сравнения... :P
Когда эталоном сладости является только марковка, то ничего слаще марковки в мире не существует... :D
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Или в музее Оружия был только пистолет Коровина, как эталон для сравнения...
Попрошу невыражатса - система коровина была ничем невыделяющаяся. По крайней мере по сравнению с пистолетом Ознобышева. http://armsdata.net/strelkovoe/oznobichshev_25.html
Правда, етот похоже был ранен в голову. Для калибра 7,65 браунинг газоотвод делать уже за гранью медицинских перпаратов....
П.С. Вы так и неответили на вопрос.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Varnas:

Попрошу невыражатса - система коровина была ничем невыделяющаяся. По крайней мере по сравнению с пистолетом Ознобышева. http://armsdata.net/strelkovoe/oznobichshev_25.html
Правда, етот похоже был ранен в голову. Для калибра 7,65 браунинг газоотвод делать уже за гранью медицинских перпаратов....
П.С. Вы так и неответили на вопрос.

А вот кто-то из ПолитБюро в те годы задвинул, что ничего удобней "Коровина" сроду в руках не держал... :P
И все Законы эргономики враз были обьявленны буржуазными извращениями и отрыжкой Империализьма.. :(
Вона, Рогозин публично сказал, что АК-12 Является автоматом 3-го тысячетелетия, а "Стриж" идеал "огнестрельности"!!! Так так официально до сих пор и считается... :D
Сменяются века, эпохи и империи, а в рядах российских мастеров глубинного лизания так и сохраняется потомственность!!!
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А вот кто-то из ПолитБюро в те годы задвинул, что ничего удобней "Коровина" сроду в руках не держал...
И все Законы эргономики враз были обьявленны буржуазными извращениями и отрыжкой Империализьма..
Вона, Рогозин публично сказал, что АК-12 Является автоматом 3-го тысячетелетия, а "Стриж" идеал "огнестрельности"!!! Так так официально до сих пор и считается...
Сменяются века, эпохи и империи, а в рядах российских мастеров глубинного лизания так и сохраняется потомственность!!!
Ну нынешнее политбюро мало чем отличаетса от давнего. Разве что царек слишком активничает.
Но тема не об етом, Анатолий, а скорее о ваших пистолетах и вопросах про онных :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано serg-pl:

ты когда тут инкубатор 2 года назад для тролья устроил и map раздел чуть не покинул, ты на что надеялся? что у всего этого тролья вдруг изобретательские таланты проснутся и повалят темы по тематике раздела? ты лицемер.

Срач провацируешь!
А я не поведусь ;)
Головожопому АНАцефалу привет! :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Varnas
Вы тут тему создали, а никто не пишет... :(
http://forum.guns.ru/forummessage/117/1931666.html
Может проще тут обсудить?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Varnas:
...
Но тема не об етом, Анатолий, а скорее о ваших пистолетах и вопросах про онных :)

А разьве я способен переубедить цельную Империю с её бюджетом? НЕ льстите мне... Один хер, затопчут, оболгут и ошельмуют...
Ты вон почитай "отстранённо-обьективные", "принципиально-не заинтересованные" посты Тауруса. Напрямую опровергнуть нечем, тогда подвергнем сомнению честность конструктора... :P
Один (Дима...) обвиняет меня в политической неблагонадёжности и непатриотичности, другой (Таурус) в констукторской нечистоплотности и плагиате. Но при этом говорят, что ТТ - это не Браунинг, а АК это не Холек... :P
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Может проще тут обсудить?
без проблем. Скопировать пост сюда?
А разьве я способен переубедить цельную Империю с её бюджетом? НЕ льстите мне... Один хер, затопчут, оболгут и ошельмуют...
Ты вон почитай почитай "отстранённо-обьективные", "принципиально-не заинтересованные" посты Тауруса. Напрямую опровергнуть нечем, тогда подвергнем сомнению честность конструктора...
да и так последнии дни до 3-4 ночи читаю. както потянуло... Умным быть хочетса. Насчет вашего пистолета на фото - разве он может работать на 22 калибре? Вы делали испытания?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Varnas:

да и так последнии дни до 3-4 ночи читаю. както потянуло... Умным быть хочетса. Насчет вашего пистолета на фото - разве он может работать на 22 калибре? Вы делали испытания?

Может, но его производство будет намного дешевле Заказчику... :P
Кольт 911 и даже ТТ (Хотя и обходятся Заказчику дороже) стреляют, а почему мой не может?... :(
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Может, но его производство будет намного дешевле Заказчику...
Аааа- там в затворе вкладыш меняетса и система работает как обычный свободный затвор :)? Редиска вы, Анатолий :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано map:

другой (Таурус) в констукторской нечистоплотности и плагиате.

Я такого не говорил.
То, что ты сам это придумал я не сомневаюсь.
Просто оказалось, что ты был не первый, имей смелость это честно признать :)
А для того чтобы такого не происходило, надо патентный поиск проводить :P
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Varnas:
... пистолетом Ознобышева. http://armsdata.net/strelkovoe/oznobichshev_25.html
Правда, етот похоже был ранен в голову. Для калибра 7,65 браунинг газоотвод делать уже за гранью медицинских перпаратов....
П.С. Вы так и неответили на вопрос.

Ну, а если ни под какой другой калибр партайгеноссе Политбюро денег и рессурсов не выделяют..., а хочется проверить свою Идею и обкатать её?... :P
При маниакальном страхе Власти от собственного народа, это был единнственный путь проверить собственные идеи. А при полном отсутствии идей внутри страны, это была единственная возможность властьпридержащих обозначить хоть какое-то присутствие идей... :D
Оттуда и Лунные Аватары и тупые (безответные) Сколково... :(
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Насчет схемы Педерсена 51/Ремингтона Р51
Несколько лет назад я хотел скрестить систему Педерсена с этим
Изображение
В том смысле, что затвор с кожухом откатываются вместе первые 2-2,5 мм, потом затвор останавливается на боевых упорах рамки, а кожух продолжает откат взводя ударник внутри затвора. После постановки ударника на шептало происходит отпирание (расцепление боевых упоров затвора и рамки)как в системе Педерсена... Далее как обычно- совместный откат, экстракция стрелянной гильзы... Накат с досыланием аналогичен системе Педерсона...
НО(!), после детального анализа, пришлось от такой "сладкой", на первый взгляд, идеи отказаться. Почему? Думайте, анализируйте... :P
Изображение
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Таурус:

Просто оказалось, что ты был не первый, имей смелость это честно признать :)
А для того чтобы такого не происходило, надо патентный поиск проводить :P

А если я об этом не знал? А если у меня на то время РС не было, А если я и сейчас не умею им толком пользоваться - это даёт тебе право мешать моё имя с грязью?? Или предоставляет счастливую случайность его смешать?
Может быть, блестнёшь незапятнанной "принципиальной" откровенностью и раскроешь тайну, когда ты сам (дату), такой продвинутый в Интернете, узнал эти "всем известные патенты"?
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ну, а если ни под какой другой калибр партайгеноссе Политбюро денег и рессурсов не выделяют..., а хочется проверить свою Идею и обкатать её?...
Гадать можно бесконечно. Но что пистолет страшный -факт.
Несколько лет назад я хотел скрестить систему Педерсена с этим
Ну ета схема так вобще. Такие сложности для демпфирования удара в заднем пложении. Паралельно возвратной пружине стави буфер и вот оно счастье.
Кстати вы не в курсе- по каким причинам пистолет рудса так и осался в одном егземпляре?http://www.mythicarmory.com/ross-rudds- ... otype.html
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а): это даёт тебе право мешать моё имя с грязью. Или предоставляет счастливую случайность его смешать?
А эти мои слова ты не заметил или не захотел замечать?!
Таурус писал(а): Я такого не говорил.
То, что ты сам это придумал я не сомневаюсь.
map писал(а): когда ты сам (дату), такой продвинутый в Интернете, узнал эти "всем известные патенты"?
Вот в этой теме и узнал.
В сообщении #80 я прямо написал об этом :)
Изначально написано Таурус:

Очень он мне напоминает map-овский полусвободник на основе К100...
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Таурус:

Несколько лет назад я хотел скрестить систему Педерсена с этим

В том смысле, что затвор с кожухом откатываются вместе первые 2-2,5 мм, потом затвор останавливается на боевых упорах рамки, а кожух продолжает откат взводя ударник внутри затвора. После постановки ударника на шептало происходит отпирание (расцепление боевых упоров затвора и рамки)как в системе Педерсена... Далее как обычно- совместный откат, экстракция стрелянной гильзы... Накат с досыланием аналогичен системе Педерсона...
...

Сколько штук сделал? Сколько довёл до стрелябельного состояния? Сколько провёл через госприёмку?? Сколько продал?
Или всё закончилось обычным мозгоштурмом? Во сне!
Силён чертяка!!!
Но мы о таком до сих пор не слышали, даже от Киселёва... :(
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а): Сколько штук сделал? Сколько довёл до стрелябельного состояния? Сколько провёл через госприёмку?? Сколько продал?
Или всё закончилось обычным мозгоштурмом?Во сне!
Силён чертяка!!!
Но мы о таком до сих пор не слышали, даже от Киселёва...
А чего ты так занервничал? :)
Что за психоз?
Ты успакойся... :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Varnas писал(а): Ну ета схема так вобще. Такие сложности для демпфирования удара в заднем пложении. Паралельно возвратной пружине стави буфер и вот оно счастье.
Меня привлекло то, что эта буферная пружина может быть одновременно и боевой пружиной ударника.
Вообще, на мой взгляд, эту конструкцию Педерсена называть полусвободником не корректно.
В полусвободниках зеркало затвора движется все время без остановки, просто оно притормаживается на первых миллиметрах отката либо пороховыми газами, либо механически за счет ускорения более массивных деталей.
А у Педерсена скорее "гильзовый газоотводный двигатель" с жестким запиранием канала ствола, при разгоне более тяжелого кожуха затвора или затворной рамы... ИМХО
Были же попытки реализовать газоотвод через подвижный капсюль, а Педерсен пошел дальше и сделал подвижной всю гильзу, что избавило от необходимости использования специальных патронов с "хитрой" конструкцией канала капсюля в гильзе...
Изображение
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Таурус:

А чего ты так занервничал? :)
Что за психоз?
Ты успакойся... :P

Да мне и успокаиваться-то не надо... :P
Мои стволы уже у клиентов и у меня в сейфе, с государственным клеймом, а вот где твои?
Кто бы не захотел их запантентовать, або на клейме всегда стоит дата изготовления. Вот и попробуй повторить, как Андрюша Васильев... :P
Так что,, только и остаётся, как брать российские никчемушные патенты по цене макулатуры, за взятки экспэрдам... :(
map
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя