Оценка эффективности оружия в цифре

Оружейные идеи
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

abc55 писал(а): у 7,62 куча на малой чуть меньше чем 5,45
на большей дальности куча должна быть более кучной - я так думммаю))
Не могу найти видео где американец (на момент сьемки ролика инструктор по стрельбе в блек вотер) "развеивает миф" о неточности системы АК. В конце часового ролика он стреляет по грудной мишени на 400 ярдов из сайги в 5,45х39 с колиматором и балгарского АК в 7,62х39 с открытой калашниковской вилкой (вроде так, точно помню что калиматор был на 5,45). Правда оба автомата были его личными собранными китами по его хотелкам, но стволы родные. Стрелял с упора, стола, с колена. Все 10 выстрелов с каждого ствола попали в мишень и все легли в область груди. При чем кучность 7,62 была визуально выше. Не помню какие патроны он пользовал.
Найду выложу.
Вообще хороший инструктаж для пользователей АК.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

этот?
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

ryzhov писал(а): Речь шла об эффективности. Толку от настильности если на 300 метров куча будет в два раза больше головы бизона в каске.
Ну попробуйте пострелять на  ~300 м по грудной из снайперской ВСС и обычного АКМ, сразу увидите на что настильность влияет.
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

Alexander Pyndos писал(а): этот
Неа. Тот был еще матёрей :)
Вечером пороюсь.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

когда впервые наблюдаешь за трассами акм после ак74 , впечатление такое,
что акм стреляет медленными мячиками летящими навесом
разница всего 200мс, но кажется, что 7,62 в 2 раза медленней летит
трасса 5,45 на отрезке 200м воспринимается как одна длинная полоса
7,62 летит шариком ))
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
этот?

Да ладно...
Хрена он вообще в стрельбе понимает...
У негож ТАКТИЧЕСКИХ НАКОЛЕННИКОВ НЕТ... LOL
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37512
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано abc55:
когда впервые наблюдаешь за трассами акм после ак74 , впечатление такое,
что акм стреляет медленными мячиками летящими навесом
разница всего 200мс, но кажется, что 7,62 в 2 раза медленней летит
трасса 5,45 на отрезке 200м воспринимается как одна длинная полоса
7,62 летит шариком ))

На 500 м вроде подлетное время уже незначительно отличается.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37512
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано Droid:

При стрельбе в голову прямой выстрел 350 м, но на прицеле нет такого деления, а с прицелом 3 по голове можно стрелять до 330 м.

Прямой выстрел про грудной мишени вроде 315 м. Лень нсд подымать. Головной мишени нету.
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

monkeymouse90 писал(а): У негож ТАКТИЧЕСКИХ НАКОЛЕННИКОВ НЕТ... LOL
И хват цевья у него пионерский. Левый локоть должен быть выше, почти на одном уровне с ладонью, большой палец поверх газовой трубы. Это шобы компенсировать увод влево. Мой комбат его даже в караул не поставил БЫ. Шлемазэл.
Седня баловались пострелушками на охотах (тута кабана можно целый год стрелять, вредит жутко).
Так по моему наитию устроили меряние пиписками. Оптику нафиг. Все стрелки "чайники", но не полные батаники - каждый имеет по несколько десятков попаданий по зверю. С открытых прицелов стреляли в школе и армии (не все). В быту пользуются только оптикой, многие даже на загоне.
Первый участник - зиг 551 с 365мм стволом, кастированный армейский образец.5.56 НАТО (патрончик оболочка силв/бел 3,6 гр). Прицел - вместо классического диоптрия стоит "вилка посейдона" (две люминисцентные точки на целике). Имеет одну установку. Кто-то сказал, что это ночной вариант вместо диоптрия.
Второй участник - ЧЗ 58 (585, тоже кастрированный солдат) 390мм ствол, к нему родной 7,62 чешский армейский патрон. Вес пули не знаю. (мягкий сердечник разрешен к гражданскому пользованию). Прицел аля калаш, целик на 200 метров.
Оба ружжа с открытых прицелов хозяинами не пристреливались - заводские настройки.
Отмеряли 200 метров лазерным дальномером. Стреляли по грабовой чурке примерно 50х60см. Попадания засекал зарывшийся рядом неподкупный шпион.
Две команды по 3 человека каждому по 10 патронов, потом смена оружием и опять. Никаких пристрелок и притирок. Никто из участников из этих машинок ранее не стрелял.
В общем зиг из 60 выстрелов 11 попаданий, из ЧЗ 9 попадания.
Да, шпион не сообщал попал выстрел или нет, дабы полностью исключить возможность "притирки". Огласка уже при разобранном оружии.
Из особенностей отметили, что ловить пень в прицел ЧЗ легче, это подтвердило и быстрейший отстрел из ЧЗ. И это учитывая АКМэшную отдачу. Тем паче шо ЧЗ без компенсатора. На сиге щелевой короткий стандарт.
Наверно людям привыкшим стрелять минимум с 308 и без компенсатора такая отдача не помеха. Ониж махом хотят в трубе увидеть попал или нет.
Чо еще отметили как для пречастившихся. Спуск у сига более контролируемый. Стандартные жалобы на мелкую чизовскую рукоятку, да и родной складной приклад костыль не особо удобен. Хотя пару человек отметило, что этот костыль удобней чем подогнанный под другого приклад сига.
Так вроде все. В виду нехватки времени глубокие рассуждения и выводы перенесли на следующий ночной костер с использованием сыворотки правды.
Остальные выводы ваши.
Фото не будет. Шо такое пень все знают, а рожи вам ничего не дадут (да и рожи не особо горели выставится). Фото машинок полно в инете.
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

А! Забыл интересное.
Шпион докладывал, что ниже пня уходило примерно поровну и примерно около половины мимострелов. Я ему такую задачу забыл поставить, но явного падения 7,62 по сравнению с 5,56 он не заметил.
И почему 200 метров. На 250 метров некоторые уже пень не различали. Почему следующую дистанцию выбрали 250 х/з. Изначально установка была на "объективно возможную максимальную дистанцию" для этого пня, Начали ставить со 100 м. с шагом 50 метров.
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

ag111 писал(а): На 500 м вроде подлетное время уже незначительно отличается.
Еще значительней. На 200 м разница 1,28 раза, на 500 м разница 1,35 раза.
ag111 писал(а): Прямой выстрел про грудной мишени вроде 315 м. Лень нсд подымать. Головной мишени нету.
А надо было поднять. По грудной у АК74 440 м прямой выстрел.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

прямой выстрел
в смысле настильный???
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

abc55 писал(а): в смысле настильный???
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.

Дальность прямого выстрела. Дальность стрельбы из стрелкового оружия, на протяжении которой высота траектории полета метаемого элемента равна высоте цели
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

abc55 писал(а): в смысле настильный???
.
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.

Дальность прямого выстрела. Дальность стрельбы из стрелкового оружия, на протяжении которой высота траектории полета метаемого элемента равна высоте цели
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

440 м по грудной - мало верится
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

abc55 писал(а): 440 м по грудной - мало верится
Не надо верить, надо взять НСД и посмотреть.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

да там что только не пишуть
приц дальность АК 800м
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

abc55 писал(а): да там что только не пишуть
приц дальность АК 800м
Правильно там пишут. И прицельная дальность первых АК действительно 800 м, а АКМ -- 1000 м. И что?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

одно дело написать
другое попасть
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

abc55 писал(а): одно дело написать
другое попасть
Попасть к прицельной дальности отношения не имеет.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

а, ну просто прицелиться))
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

abc55 писал(а): а, ну просто прицелиться))
Прицельная дальность это термин определяемый ГОСТом. Там все сказано, надо только прочитать, а не выдумывать свои собственные значения.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

А никто не задумывался, что неплохо бы, еще и поправку на юзера делать?
Таки, кому это действительно нужно, даст себе труд и наставление прочитать, и пристрелкой удосужиться?..
Мне, скажем, не секрет, что и прицел нужно выставлять, и точку прицеливания выносить...
Это что, такая страшная тайна, что в поле, сойдет и "П", а в застройке, надо на "1" ставить?..
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

нас учили тупо
ставь 3 и не парься
и на 200, 250 - грудная и 300 и 350 по рпг и ростовой
на большее расстояние никто не стрелял
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

abc55 писал(а): и на 200, 250 - грудная и 300 и 350 по рпг и ростовой
на большее расстояние никто не стрелял
Правильно учили, госты дело хорошее, но не всегда.
Мой ротный (ВВшники мы, слонялись туда-сюда) очень любил устраивать пострелушки в, лесу. Юлаго это уже был не лес а тайга. Он уже гдето стрелять научился и теперь нас учил. Темяшил нам в бошки следующее.
Коли идут на тебя, то прицельный огонь по супостату открывать не дальше чем за 50-100 метров в лесу и до 150 на открытой местности. Максимум с 200 метров. Начнешь с дальшего то не попадешь, дашь ему заныкаться и уйтить, или к тебе с боку подобраться и пробку выбить. А коли идешь ты на них, то уже пофиг. Даже двум ротным снайперам яйца бил за выстрелы дальше 200 метров. Один был грузин и кипел из-за этого жутко. :)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

пробовал из рпк на 600 стрелять
молоко
свд на 450
тоже самое
тут надоть уже с прицелом разбираться
но с нспу на рпк в квадрат 1*1м на 650-700 попадал (по свету лампочки под квадратом)))
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

monkeymouse90 писал(а): А никто не задумывался, что неплохо бы, еще и поправку на юзера делать?
Я уже страниц 5 пытаюсь это обьяснить намеками. Юзер и его характеристики самые важные показатели.
abc55 писал(а): пробовал из рпк на 600 стрелять
отож. И это нормально.
На 80 метров можно вести беспокоящий огонь по вагону.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя