Глупый вопрос по УСМ

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): сэведж?
Не только...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано dima69241:

будет отскакивать от капсюля как горох от стены .

пофиг. главное что он по нему шлепнет всей своей дурью.
Изначально написано dima69241:
как раз в курковых ударник утяжелять и не нужно иначе он сожрет энергию удара курка . ( личный опыт)

значит ошибочный опыт.
Вы ж ИЖ-35 узнали, могу показать какой там ударник если не помните.
коэфициент передачи энергии максимальный у равных по массе тел. ну там конечно вращение а там линейное перемещение, но суть та же, подобрать оптимальное соотношение масс. поэтому и курки облегчают.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

кто знает зачем нужны выборки 1 и почему сквозная дырка под разобщитель Т-образная 2
Изображение
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

а возвращение спусковой тяги хуенькой пружинкой растяжения? это разве не дебильные решения?
не возвращает эта пружина спусковую тягу . ее в принципе можно выкинуть и заменить на так называемую нью йоркскую пружину
Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

не возвращает эта пружина спусковую тягу
а как же она вверх поднимается при выжатом спуске?
ее в принципе можно выкинуть и заменить на так называемую нью йоркскую пружину
можно то можно, но речь то о Глоковской системе, а не о афтермаркетах.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

кто знает зачем нужны выборки 1 и почему сквозная дырка под разобщитель Т-образная 2
выборки нужны что бы уменьшить трение тяги спускового крючка о триггер хаус )) а Т образное отверстие что бы проще плоской отверткой разобщитель было выталкивать )))
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

а как же она вверх поднимается при выжатом спуске?
так поднимает или возвращает? ))) если о поднятии речь то один конец пружины зацеплен за тягу ниже чем другой конец зацепленный за тр. хаус
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

выборки нужны что бы уменьшить трение тяги спускового крючка о триггер хаус ))
это предположение или знаете? я б тогда и перемычку между ними наверное убрал.
а Т образное отверстие что бы проще плоской отверткой разобщитель было выталкивать )))
плоскую отвертку можно воткнуть и в одной плоскости с разобщителем а не перпендикулярно. да он и так наверное легко вынимается.
AntonAV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 18:16

Сообщение AntonAV » .

Таурус писал(а): Может попытаться поискать те образцы, где присутствуют признаки как ударникавых, так и курковых УСМ?
dima69241 писал(а): сэведж?
Щито?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано dima69241:

так поднимает или возвращает? ))) если о поднятии речь то один конец пружины зацеплен за тягу ниже чем другой конец зацепленный за тр. хаус

поднимает чтоб спусковая тяга зацепилась с ударником. пружинка работает на растяжение, она тонкая. лопла и пиздец. с пружиной сжатия еще кое как бы могло работать а так... :)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

она тонкая. лопла и пиздец. с пружиной сжатия еще кое как бы могло работать а так...
а так настрел по 200 000 выстрелов .)))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а так настрел по 200 000 выстрелов .)))
ага, в чистом и сухом тире. а не в агресивной среде где за три дня все ржавеет.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

ага, в чистом и сухом тире. а не в агресивной среде где за три дня все ржавеет.
тогда и пружина сжатия не поможет если все ржавеет )))
значит ошибочный опыт.
Вы ж ИЖ-35 узнали, могу показать какой там ударник если не помните.
лучше посмотри какой толщины курок и какой массы толкатель курка . причем все это безобразие ни разу не инерционное на сколько я помню . пока курок спущен боек торчит из чашки ...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

отец когда-то нашел замотаный в пилотку ВИС-35 выпуска времен оккупации.
там сгнили все пружины кроме боевой. пистолю пиздец, но УСМ работает(кроме отбоя бойка). а в Глоке УСМ ушел бы первым.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано AntonAV:

Щито?

А какие отличительные признаки указывают на принадлежность УСМ к курковым или ударниковым?
Взаимодействие боевой пружины с деталью, вращающейся на оси, указывает на курковый УСМ (совершенно не важно открытый курок или закрытый).
Взаимодействие боевой пружины с деталью скользящей вдоль направлющих (может быть каналом отверстия) говорит нам о ударниковом УСМ.
Это и есть основное отличие двух этих принципов работы УСМ.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

тогда и пружина сжатия не поможет если все ржавеет )))
пружина сжатия живет дольше, и если лопнет, то может еще кое как функционировать.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

лучше посмотри какой толщины курок и какой массы толкатель курка
не очень они там и большие.
Изображение
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

отец когда-то нашел замотаный в пилотку ВИС-35 выпуска времен оккупации.
там сгнили все пружины кроме боевой. пистолю пиздец, но УСМ работает(кроме отбоя бойка). а в Глоке УСМ ушел бы первым.
а в Глоке всего 1 пружина в УСМ ))) причем либо из нержи либо покрытая хромом . и к стати рамка у него не заржавеет . хотя может накрыться медным тазом в странах возле океана или в соленой воде
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а в Глоке всего 1 пружина в УСМ )))
???
пашутил? :)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

???
пашутил?
ой вру вру ... еще пружинный разобщитель боевая пружина и пластиковый выступ в спусковом крючке на предохранителе .
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано dima69241:

ой вру вру ... еще пружинный разобщитель боевая пружина и пластиковый выступ в спусковом крючке на предохранителе .

ну и пружина блокиратора ударника до кучи.
AntonAV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 18:16

Сообщение AntonAV » .

Таурус писал(а): Взаимодействие боевой пружины с деталью, вращающейся на оси, указывает на курковый УСМ (совершенно не важно открытый курок или закрытый).
Взаимодействие боевой пружины с деталью скользящей вдоль направлющих (может быть каналом отверстия) говорит нам о ударниковом УСМ.
Согласен, просто я себе никак гибрид не могу представить... Вот у нас револьвер: в большинстве случаев курок бьёт по капсулю напрямую - все счастливы. Полуавтоматы практически везде подпружиненный боёк как пассивная, если можно так сказать, деталь конструкции, по которой и бьёт курок. А вот систем, где боёк(ударник - называйте как хотите) имеет собственную пружину и обходится без курка - относительно немного.
В вот "признаки как того так и того" - это как?
serg-pl писал(а): а в Глоке УСМ ушел бы первым.
dima69241 писал(а): а так настрел по 200 000 выстрелов .)))
может хватит про Глок? Да, хороший пистолет, доказавший своё место, но это лишь одно из воплощений (спорных, как посмотрю, но вполне удачных) бойкового (ударникового) УСМ.
Но это так и не даёт ответа на вопрос: что лучше боёк или курок? А если боёк, то почему курки везде?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

может хватит про Глок?
почему?
Но это так и не даёт ответа на вопрос: что лучше боёк или курок? А если боёк, то почему курки везде?
я свой вариант ответа дал. рассуждать о типе УСМ в отрыве от конкретного пистолета и даже при этом не оговаривая подтипы SA, SA/DA, DAO безсмысленно.
или Вы таки хотите узнать кто круче, Рембо или Чак Норрис? :)
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18173
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

В вот "признаки как того так и того" - это как?
это Толя "наковырял в носу" такой тип, добавил туда Сэвэдж, но поленился запостить схему(мол не барское это дело, сами найдут). по моему это ударниковый УСМ взводящийся с помощью рычага. в МАП-40 тоже взводится подобным образом.
http://i.imgur.com/sGEv07P.mp4
http://imgur.com/gallery/WD8vs
Изображение
пистолет очень интересен, даже прекрасен по своему. я б его по инновациям рядом с браунингами поставил.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

перегородка между дном чашки затвора и каналом ударника имеет толщину порядка 1.3 мм и делается прошивкой после предварительного сверления сквозного отверстия диаметром 0.75 мм .

хотел бы я увидеть прошивку , производящую паз 0.75х4.0 из отверстия диаметром 0.75 быстро и на дешевом оборудовании.
Изначально написано dima69241:

использование электроэрозионного оборудования не целесообразно так так потребуется дополнительная обработка отверстия после прожигания это во первых . во вторых процесс прожигания довольно не быстрый . и третье стоимость оборудования и самой операции

доп обработка после прожигания не требуется, паз 0.75х4.0х1.3 мм делается оч. быстро. 10 мм хода на 10 мм глубины в минуту довольно обычная скорость прошивочных Wire EDM. Для объмных работ это конечно медленно.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

AntonAV писал(а): AntonAV
По признакам еще Браунинг 1900 можно назвать "промежуточным видом УСМ". Так как боевая пружина воздействует на вращающуюся деталь, которая толкает боек...
https://futuraptor.com/technic...y-mirovoy-voyny
http://weaponland.ru/load/pist...900/115-1-0-622
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

хотел бы я увидеть прошивку , производящую паз 0.75х4.0 из отверстия диаметром 0.75 быстро и на дешевом оборудовании.
самое дешевое оборудование )))
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

самое дешевое оборудование )))

..и чё? эти приколы с 1986-го знаю. Ты мне покаж как механическим способом делают проём в зеркале глока из 0.75 мм отверстия,
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

..и чё?
тебе видео нужно как отверстие под ударник прошивкой делают?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

тебе видео нужно как отверстие под ударник прошивкой делают?

не отверстие, а проём 0.75 на 4 мм из отверстия диам. 0.75 мм, без последующего ручного допиливания :D.
Пускай электроэрозия проёма в глоке будет длиться не 8 секунд по минимуму, а 20, тогда точность и чистота поверхности будет практически идеальной. Типа такой:

Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя