"Адские" патенты или "автор жжёт"

Оружейные идеи
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

map писал(а): Масса затворной рамы "отталкивается" от ПУЛИ, двигающейся по стволу...
А пуля, ясен хуй, висит в воздухе и никак не взаимодействует со стволом!
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

Ты про газоотвод спрашивал или про что-то другое?

ну, да. Вы же считаете что раз газ находится в газовой камере то он ружбайку вперед толкает. так бы было еслиб он из ружбайки не улетал и в дуле застрял.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

А пуля, ясен хуй, висит в воздухе и никак не взаимодействует со стволом!
взаимодействует. она его в купе со всей ружбайкой назад отбрасывает. потому что этот ствол, сцуко, тоже в воздухе не висит.
и в короткоходовом, о ужос, пуля тоже со стволом взаимодействует :P
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано ГорТоп:

Я совершенно не против общения. Но когда в общение влазит мудак, который в последнее время специализируется исключительно на "мудине", "методичках", "скрепно-православном" и рассуждениях о стране, в которой не живет - все общение превращается сортир.
Я уже не раз указывал, что 90% тем превратились в сортир по вине только одного человека. Для чего ты его поддерживаешь в этом - я так и не могу понять. Пока его нет, ты нормально общаешься. Как только он появляется - ты начинаешь ему подражать! Вот нахрена??!!!

А шо делать?!!
Коли все сегодняшние оппоненты зацикленны только на "мудине", "методичках" и "скрепно-православных" и...
Ни слова об "Оружейных Идеях"!!!
Интерессно, какого Хуя они Здесь делают?!!
ОНи собираются поднять уровень российского оружия?!!! Они могут поднять уровень жизни российских пенсионеров, они могут снизить уровень взяток российских чиновников, Прокуратуры и МВД?
На Хуя ВЫ здесь воопще нужны, если довольны всем тем беспределом, который творится вокруг ВАС?
map
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано serg-pl:

ну, да. Вы же считаете что раз газ находится в газовой камере то он ружбайку вперед толкает. так бы было еслиб он из ружбайки не улетал и в дуле застрял.

Если пуля не покинет ствол, это будет предельный случай "толкания ружбайки". А в нормальном случае, пуля определенное время и с определенной силой воздействует на "ружбайку" через трение в стволе. Много или мало - вопрос другой. Но говорить об отсутствии "толкания ружбайки" - как минимум неграмотно.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): и в короткоходовом, о ужос, пуля тоже со стволом взаимодействует
Ты угадал, взаимодействует. Но, о ужас, во время этого взаимодействия, все оно "заперто" внутри системы, пуля "отталкивается" только от запертого затвора.
А теперь, получив эти сакральные знания, найди отличие от газоотводной схемы.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

А в нормальном случае, пуля определенное время и с определенной силой воздействует на "ружбайку" через трение в стволе. Много или мало - вопрос другой. Но говорить об отсутствии "толкания ружбайки" - как минимум неграмотно.
а в короткоходовом оно не так?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано ГорТоп:

Если пуля не покинет ствол, это будет предельный случай "толкания ружбайки". А в нормальном случае, пуля определенное время и с определенной силой воздействует на "ружбайку" через трение в стволе. Много или мало - вопрос другой. Но говорить об отсутствии "толкания ружбайки" - как минимум неграмотно.

Увы... "западный" расчёт стреляющих систем определяет, что в момент выстрела давление испытываемое затвором равно давлению испытываемому стволом...
И так уже продолжается более 100 лет... И не разу в своих расчётах не ошиблись... :P

Есть альтернатива... Вы, Гор-Топ предлагаете свою систему расчёта, я её вешаю на Европейском Форуме Оружейников, с указанием Автора..., а дальше вы сами отбрехиваетесь от своих перлов.... :P
map
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

ну не скажи.
не надо будет гильзу стволом выбрасывать, не надо чем-то затвор останавливать а потом освобождать. а это все конструктивные решения. ты их еще поди сделай красивыми и чтоб с другими решениями ужились.
Ну выбрасывание гильзы тут проще некуда - на зеркале затвора выступает подпружиненный штифт. По сложности имхо ближе к длинному стволу, а не к КХС с запирание в екстрационное окно.
А в нормальном случае, пуля определенное время и с определенной силой воздействует на "ружбайку" через трение в стволе.
Ну и? Больше трение в стволе, больше давление на дно гильза/зеркало затвора при выстреле для той же скорости пули. Как непосмотри - отдаче пх на трение в канале ствола. Ну разве что вам покоя недает пистолеты манлихера и шварцлозе.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Но, о ужас, во время этого взаимодействия, все оно "заперто" внутри системы, пуля "отталкивается" только от запертого затвора.
А теперь, получив эти сакральные знания, найди отличие от газоотводной схемы.
газоотвод.
пуля тоже отталкивается от запертого затвора. и что?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

map писал(а): Коли все сегодняшние оппоненты зацикленны только на "мудине", "методичках" и "скрепно-православных" и.
Сможешь привести цитаты? Давай отмотаем назад хотябы в этой теме, кто первый употребил эти слова?
map писал(а): ОНи собираются поднять уровень российского оружия?!!! Они могут поднять уровень жизни российских пенсионеров, они могут снизить уровень взяток российских чиновник
Мне непонятно, каким образом эти вопросы тебя парят в принципе? Ты спать не можешь? Или от их решения зависит твоя жизнь? Для чего ты в каждом своем посте эти вопросы упоминаешь? Ты практически один тут такой зацикленный! Навязчивая идея?
map писал(а): На Хуя ВЫ здесь воопще нужны, если довольны всем тем беспределом, который творится вокруг ВАС
Какая связь между ЗДЕСЬ НУЖНЫ и БЕСПРЕДЕЛОМ ВОКРУГ НАС ТАМ??? Ты больной?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

существует куча пулеметов под газоотвод и куча под короткий ход. характер отдачи у всех их разный и зависит от решений в них заложеных. но никак не от принцыпа газоотвод - короткий ход.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

map писал(а): Есть альтернатива... Вы, Гор-Топ предлагаете свою систему расчёта,
Расчета чего? Того, что газоотводная система "отталкивается" от затворной рамы, пока пуля находится в стволе? Так такая система и так существует. Или ты отрицаешь это явление совсем?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано ГорТоп:

Какая связь между ЗДЕСЬ НУЖНЫ и БЕСПРЕДЕЛОМ ВОКРУГ НАС ТАМ??? Ты больной?

А ты?
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Мне непонятно, каким образом эти вопросы тебя парят в принципе? Ты спать не можешь? Или от их решения зависит твоя жизнь? Для чего ты в каждом своем посте эти вопросы упоминаешь? Ты практически один тут такой зацикленный! Навязчивая идея?
а Вы вот сделайте хорошую тему, наполните ее интересным контентом, устройте всем "праздник жизни", а его забаньте.
не?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано serg-pl:

газоотвод.
пуля тоже отталкивается от запертого затвора. и что?

Про дырку в стенке ствола забыл? И куда попадают газы через эту дырку тоже? И куда движутся поршень и цилиндр относительно друг друга при наличии в них давления тоже чтоле забыл?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

Расчета чего? Того, что газоотводная система "отталкивается" от затворной рамы, пока пуля находится в стволе? Так такая система и так существует. Или ты отрицаешь это явление совсем?

в ПМе пуля весь пистолет с собой тянет пока затвор назад едет. вот и победили отдачу. скрепно, дешево и сердито :D :D :D
не то что там какой-то короткий ход...
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано serg-pl:

а Вы вот сделайте хорошую тему, наполните ее интересным контентом, устройте всем "праздник жизни", а его забаньте.
не?

Мысль хорошая. Проблема только в том, что во время учебы в институте, я стал жертвой предмета, который назывался "базы данных". Этот предмет и последующее практическое применение полученных знаний так исковеркали мой мозг, что с тех пор я испытываю дикое отвращение к изобретению велосипедов с квадратными колесами и лифтов для одноэтажных домов.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Про дырку в стенке ствола забыл? И куда попадают газы через эту дырку тоже? И куда движутся поршень и цилиндр относительно друг друга при наличии в них давления тоже чтоле забыл?
а кто забыл что затвор в короткоходовом тоже все время движется?
кто куда движется пока внутри системы не важно. а раз Вы такой умный, то и обозначте все векторы, все их величины и потом их просумируйте. но это все лишнее, бо в суме получится результат такой же что и без всех этих движений. потому что закон такой Ньютон открыл.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): скрепно
Тебе не надоело?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано serg-pl:

а кто забыл что затвор в короткоходовом тоже все время движется?
кто куда движется пока внутри системы не важно. а раз Вы такой умный, то и обозначте все векторы, все их величины и потом их просумируйте. но это все лишнее, бо в суме получится результат такой же что и без всех этих движений. потому что закон такой Ньютон открыл.

В короткоходовом затвор движется вместе со стволом, по крайней мере первые пару тройку мм. А в газоотводном, за эти же пару тройку мм движется сперва вся система назад, а затем рама начинает ускоряться, перераспределяя импульс между рамой и "остальной" массой. Получается "плавнее" чем остановка ствола об рамку при коротком ходе. Газовый двигатель играет роль пневмобуфера.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

Мысль хорошая. Проблема только в том, что во время учебы в институте, я стал жертвой предмета, который назывался "базы данных". Этот предмет и последующее практическое применение полученных знаний так исковеркали мой мозг, что с тех пор я испытываю дикое отвращение к изобретению велосипедов с квадратными колесами и лифтов для одноэтажных домов.

много буков ни о чем.
а в кратце - девушка хочет кушать, но не умеет танцевать. потому и не вызывает интерес у публики.
вот добрый человек сделал тему, она себе жила, а потом затихла. потом мы тут стали резвится. ну и насрали конечно, а потом тему в другое русло увели. добрый человек конечно может рассердиццо и выпиздить нас отсюда. но как бы там не было, но сейчас Вам есть хлеб. кушайте и не пиздите. ну или нас угощайте, раз хотите командывать попойкой.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

В короткоходовом затвор движется вместе со стволом, по крайней мере первые пару тройку мм. А в газоотводном, за эти же пару тройку мм движется сперва вся система назад, а затем рама начинает ускоряться, перераспределяя импульс между рамой и "остальной" массой. Получается "плавнее" чем остановка ствола об рамку при коротком ходе. Газовый двигатель играет роль пневмобуфера.

отсыпте пороху с патрона что на этот "пневмобуфер" израсходован и отдача тоже будет меньше :D
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): а в кратце - девушка хочет кушать, но не умеет танцевать. потому и не вызывает интерес у публики.
Немножко не так.
Девушка хочет кушать, приходит в ресторан, а там одни геи. Вроде все кушают, а девушка интереса у геев не вызывает, геи девушку считают ненормальной. Ну и еду, разумеется, геи заказывают эээ... своеобразную, мягко говоря.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

Тебе не надоело?

в Кремле не надоело, а я лишь живу в этой действительности. что вижу, то пою. :)
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано ГорТоп:

Немножко не так.
Девушка хочет кушать, приходит в ресторан, а там одни геи. Вроде все кушают, а девушка интереса у геев не вызывает, геи девушку считают ненормальной. Ну и еду, разумеется, геи заказывают эээ... своеобразную, мягко говоря.

ну и чего же эта тупая пизда поперлась в гей-ресторан, да еще и с пустыми карманами? на что расчитывала?
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано serg-pl:

отсыпте пороху с патрона что на этот "пневмобуфер" израсходован и отдача тоже будет меньше :D

Тогда либо скорость пули упадет, либо автоматика работать не будет.
Может и дульный тормоз тогда профанация? А че, отсыпать пороху, который с дульником взаимодействует - и вуаля! Срочно надо бежать патентовать идею.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

serg-pl писал(а): в Кремле не надоело
Ты сейчас с кремлем общаешься?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Ты сейчас с кремлем общаешься?
с кремлядями.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Тогда либо скорость пули упадет, либо автоматика работать не будет.
а что от газоотвода скорость пули не падает?
Может и дульный тормоз тогда профанация? А че, отсыпать пороху, который с дульником взаимодействует - и вуаля! Срочно надо бежать патентовать идею.
бежите, роспатент примет.
но то от глупости. по дульнику работают газы которые по пуле уже отработали и на ее скорости уже никак не сказываются.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 2 гостя