О романе "Отпетые отшельники".

Оружейные идеи
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:

Что этот дебил морозит... :(

а вдруг, он что-то знает? Посчитайте скорость на выходе с направляющей (27 см)при постоянной тяге, сообщающей ракете макс. скорость 340-360 m\c на 18-ти метрах, если макс. кин. энергия составляла ок. 700 Дж. Массой порохового заряда можете пренебречь. Время работы двигателя - 0.12 секунды.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Shekspear:
Дебилов нелюблю :(

:D :D :D
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Alexander Pyndos писал(а): а вдруг, он что-то знает?
Где у жироджета сопло? В стволе "ракета" разгоняется без выхода газов с обратной стороны ствола, т.е. по огнестрельному.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Интересно, а если в качестве топлива, использовать что-то вроде октогена?
Если уже ракета, то пусть нормальная. Встроить зарядик с УЯ. Остатки топлива, то же пусть детонируют.
Электро запуск. Думается, что скверная кучность, была следствием механического УСМ. Длинный вариант, стрелял значительно точнее. Вряд ли от более длинной прицельной линии.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:
Интересно, а если в качестве топлива, использовать что-то вроде октогена?
Думается, что скверная кучность, была следствием механического УСМ. Длинный вариант, стрелял значительно точнее. Вряд ли от более длинной прицельной линии.

Чем длинее направляющая, тем выше скорость вращения на выходе из нее...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:

Где у жироджета сопло? В стволе "ракета" разгоняется без выхода газов с обратной стороны ствола, т.е. по огнестрельному.

Газы выходят в стороны, через отверстия "ствола"... а сопла (по пять на штуку) есть в пулях.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

monkeymouse90 писал(а): Если уже ракета, то пусть нормальная. Встроить зарядик с УЯ. Остатки топлива, то же пусть детонируют.
С кумой, и более крупный калибр. Нормальная идея.
Жиротжет проще, чем любой классический огнестрел, если не считать снаряда.
Alexander Pyndos писал(а): Газы выходят в стороны, через отверстия "ствола"
но на дно давят- отдачу жироджет имеет
monkeymouse90 писал(а): Интересно, а если в качестве топлива, использовать что-то вроде октогена?
колумбарий
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

но на дно давят- отдачу жироджет имеет
но чисто символическую.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Выходит, все же рабочий вариант реактивный двигатель НЕмгновенной работы. при условии что 1)снаряд покидает ПУ с приличной скоростью
2)имеет стабилизаторы, 3)стабилизируется вращением для большей точности.
Изображение
Более лучшего стабилизатора чем турбина пожалуй нет. хотя понятно что она непригодна для сверхскоростей и дает большое сопротивление.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

остановить пальцем мне кацца все же можно
и есть у меня подозрение, что заряда в пуле будет недостаточно, чтобы хоть как-то прилично разогнать ее
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): остановить пальцем мне кацца все же можно
и есть у меня подозрение, что заряда в пуле будет недостаточно, чтобы хоть как-то прилично разогнать ее
там под 40 кг усилие двигателя. Она и в землю войдет чисто на двигателе, без ствола.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Бармалеи используют турбинный стабилизатор. Ракеты не выписывают финтиля
:(
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

и опыт сын ошибок..
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

там под 40 кг усилие двигателя. Она и в землю войдет чисто на двигателе, без ствола.
Фентази в другом разделе....
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

там под 40 кг усилие двигателя. Она и в землю войдет чисто на двигателе, без ствола.
это если ей разогнатся дадут. если в пневме плотно закрыть пальцем дуло, то пуля тоже останавливается. воздушная подушка которая образовывается не дает пуле набрать начальную скорость как в случае с открытым стволом. и пальцу ниразу не бо-бо. это конечно же от мощности пневмы зависит и как плотно дуло зажать получится. я пробовал на пружинно-поршневой ИЖ-38 с усиленой пружиной. а так то консервную банку в днище пробивает.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Чем длинее направляющая, тем выше скорость вращения на выходе из нее...

Сомневаюсь, что это настолько критично. Форма снаряда близка к цилиндру. В смысле, что ЦТ примерно совпадает с геомеорическим, а порохового пинка, как в огнестреле, нет.
Угловые колебания направляющей, будут сказываться сильнее в разы, если не на порядок.
Впрочем, это гадание...
Изначально написано Shekspear:

колумбарий

Темнотааа...
Нитросоединения уже давненько применяются для ТРД. До 35%, в композиции с нитроэфирами, металлизаторами и пр.
Изначально написано Shekspear:
Бармалеи используют турбинный стабилизатор...

Какой же он турбинный-то? Обычное оперение.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Как то доводилось сжигать несколько топливных шашек от ракеты класса воздух-воздух, при установке вертикально оная сильно продавливает почву газами.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

ты рыбак или охотник? :)
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

monkeymouse90 писал(а): уже давненько применяются для ТРД. До 35%, в композиции с нитроэфирами, металлизаторами и пр.
То больше для баллистических ракет и прочего.. А тут удельный импульс особо не волнует, важна скорость и стабильность горения.
monkeymouse90 писал(а): Какой же он турбинный-то? Обычное оперение.
В меру наклонить лопасти... для вращения..
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

ты рыбак или охотник?
Может просто любитель белого порошка?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:

там под 40 кг усилие двигателя.

Да ну, 400 Н ? неможедбыть, откудова такие данные? .. или у кого-то тут с арихметикой нелады? :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Varnas:

Может просто любитель белого порошка?

стирального?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:

а порохового пинка, как в огнестреле, нет.

как это нет? у ракеты энтот "пинок" всё время под сракой, пока двигатель работает.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29935
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

стирального?
Похоже. Хотя луче бы он в нос кокс запихивал - фантазии были бы реальнее.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Ошибочка, 40 ньютон а не кг- если исходить из 700 дж на 18 м.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Жироджет
Изображение
кто-то там дульнозарядный АГС изобретал? :D
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

не может такая пулька с мизерным зарядом так разогнаться
это из этой серии миф
https://www.youtube.com/watch?v=bBjC-BC5MBA
экспериментировал с безгильзовым ПП Жетесова
все детство лепил ракеты с селитрой
не видел в таком масштабе скоростей аховых
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
как это нет? у ракеты энтот "пинок" всё время под сракой, пока двигатель работает.

Здрасте...
"Все время", а не "пинок".
В нарезном, вектор скорости(?) совпадает с вектором инерции(?), определяется, в основном, направляющей. И угловые смещения оси снаряда относительно оси направляющей (в т.ч. от дульного выхлопа) нивелируются вращением.
В случае с реактивным снарядом, инерция и гироскопический момент, относительно малы, поэтому вектор скорости будет определяться вектором тяги. Поэтому, снаряд стремится сохранить то же положение своей оси, относительно направляющей, что в момент прекращения контакта с ней.
В случае с GJ, само ПУ относительно легкое, возмущение от УСМ велико, а продолжительность выстрела значительна. Поэтому, на момент вылета снаряда, тот занимает довольно не предсказуемое положение.
Как-то так. Поправьте, если не так.
Ферштейн?
Вывод.
Для достижени приемлемой кучности, необходимо запускать снаряд с уже достаточно высокими скоростями, а после доразгонять РД.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано abc55:
не может такая пулька с мизерным зарядом так разогнаться
это из этой серии миф
https://www.youtube.com/watch?v=bBjC-BC5MBA
экспериментировал с безгильзовым ПП Жетесова
все детство лепил ракеты с селитрой
не видел в таком масштабе скоростей аховых

Право же... Нельзя же быть таким наивным...
Вы что, верите всему на Трубе? Особенно этим тупым вчесам?
Какая нах реактивная пуля? Обычная девятка с АР пулей. Присмотритесь, видно как станок откатывается.
Это напоминает мне одного "гениального оружейника" который стрелял ПМ-вскими трассерами, а журналюгам наваливал про "атомные пули".
А те внимали, отвесив жвалы. LOL
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Угу, дырки на стволе убрать. но хз, может пуля взорвется от этого, все равно что сопло заткнуть.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя