О романе "Отпетые отшельники".

Оружейные идеи
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Но дело не в этом. Тут надо смотреть на врожденные недостатки такой конструкции. А главным недостатком ее является выстрел во время движения ствола рукой. Точность при этом получается просто никакая так как вся конструкция сильно дергается. И это не лечится.
а какую точность нужно от дробовика?
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ну, например попасть с 35-45 метров в летящую утку. Или... там... в бегущего зайца. А пулей по подходящей цели раза в два дальше. Как-то так.
Из трубы не стрелял, но если кто имеет опыт, то пусть скажет, возможно ли такое?
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

У трубы есть и другие недостатки кроме низкой точности. Например запирание ствола силой рук (и массой покоя ствола). Для маломощных патронов пойдет, а например для 12 калибра только если канал ствола больше штатного калибра и происходит сброс мощности. Или надо делать самокруты малой мощности. Или делать механизм запирания канала ствола во время выстрела. Или увеличивать массу ствола до приемлемой величины (и массу противоположной части тоже, естественно.)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Естественно все это только мой сиюминутный, поверхностный, чисто умозрительный (практики пользования не имел) и чисто любительский анализ данного, с позволения сказать, устройства. Но, хочу сказать, что я совсем не оружейник и никогда им не был. Я работаю совсем в другой сфере. Поэтому, если я не прав, то с удовольствием почитаю в чем именно. Век живи - век учись, как говорится. :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Корбин:
У трубы есть и другие недостатки кроме низкой точности. Например запирание ствола силой рук (и массой покоя ствола). Для маломощных патронов пойдет, а например для 12 калибра только если канал ствола больше штатного калибра и происходит сброс мощности. Или надо делать механизм запирания канала ствола во время выстрела. Или увеличивать массу ствола до приемлемой величины (и массу противоположной части тоже, естественно.)

Вы не правы в одном...чудесно всё работает со стандартными стволами
/патронниками/дульными сужениями и нормальными для 12х70 навесками, если устройство имеет прочный приклад ..и желательно без мягкого толстого затыльника, иначе гильзу раздует и/или порвее, т.к. наибольшая сила действия давления (ок.2000 кгс на пике) направлена взад, а ствол-рука противолействуют силе всего ок.30-ти кгс максимум.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Да, я забыл, что основная сила действует назад. Естественно сила действия всегда равна силе противодействия, так что они всегда равны. Но большая часть силы, которая действует вперед, приходится на дробь или пулю, которую удерживать как раз не надо. В пистолетах, кажется, эта сила распределяется (весьма примерно) в соотношении 20*80. Где 20% на ствол и 80% на пулю и газы.
В принципе, наверное, вместо отсутствия мягкого толстого затыльника можно увеличить вес приклада, увеличив тем самым его массу покоя. Это если речь пойдет о комфортности. Да и 30 кг тоже вроде не мало. Кто удержит, а кто и нет.
С этим ясно. А как же все таки в таких девайсах с точностью?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Да и 30 кг тоже вроде не мало. Кто удержит, а кто и нет.
если так рассуждать, то 2 тонны-силы в плечо , тоже, кто удержит,а кто нет :D...но это смотря сколько времени.
30 кгс это же - пик,который длится десятками микросекунд, а когда снаряд уже возле д.среза - 2-3 кгс.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

С этим ясно. А как же все таки в таких девайсах с точностью?
стрелять по уткам влет бутет весьма заруднительно, мягко говоря..а вот по неподвижным или медленно движущимся целям, благодаря изнурительным тренировкам (особенно учитывая недецкуюотдачу) некоторым удается достичь отн. неплохих результатов.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

В плечо 2 тонны???????????? :D. Вот уж не знал. Оказывается я такой здоровый парень. :) Теперь сам собой гордится буду.
Даже не задумывался никогда какая именно сила в килограммах давит на плечо. Теперь буду знать.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

стрелять по уткам влет бутет весьма заруднительно, мягко говоря..а вот по неподвижным или медленно движущимся целям, благодаря изнурительным тренировкам (особенно учитывая недецкуюотдачу) некоторым удается достичь отн. неплохих результатов.

Это получается что-то типа как стрельба из револьвера от пояса. Если очень долго мучиться, то можно более-менее научится. Но гораздо проще поднять револьвер до уровня глаза и прицелиться.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Разницы нет только если стреляешь в упор. Там уже все равно, поднял ты револвьер или просто уткнул ствол в мишень. Дернул ты рукой со стволом в трубостволе или не дернул, а нажал на спуск.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

стрелять по уткам влет бутет весьма заруднительно, мягко говоря..а вот по неподвижным или медленно движущимся целям, благодаря изнурительным тренировкам (особенно учитывая недецкуюотдачу) некоторым удается достичь отн. неплохих результатов.

Я так понимаю, что это у людей были весьма сурьезные девайсы со стволами с чоками и т.д. А как они фиксировали патрон в патроннике для предохранения от выпадания? Или все на трении?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

где-то видел стопор-предохранитель в виде спуска , который при нажатии выдвигал боёк в рабочее положение , одновременно расцепляя ствол и коробку.
для выстрела оставалось только отодвинуть вперед ствол и ...
таку хрень уже можно было безопасно носить с патроном в патроннике
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

если смотреть видюху внимательно то видно что пацан держит ствол двумя пальцами. второй момент ход ствола короткий (натренировался) ну и третье на счет утки влет . нормальный стрелок при такой стрельбе смотрит на утку а не на ствол целик или мушку . у него просто времени нету прицелится . и самое главное труба цилиндр соответственно осыпь дроби будет примерно круг диаметром 1.5 -2 метра )))
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Ну, не хотите говорить об "Отпетых отшельниках", тогда давайте поговорим о сегодняшней России... :P:
https://www.youtube.com/watch?v=KQNgJpvrfFs
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Вчера вернулся из Болгарии. В видиозале отеля следили за выборами в России. Кроме меня с женой перед телевизором сидело 12 россиян.
Итого в выборах учавствовало 34-35 % выбирающего населения России, партия Мудина набрала более 50% голосов. Не отходя от кассы, тут же произвёл экспресс-опрос присутствующих... :)
Лишь один!!! (один, Карл) сказал, что проголосовал бы за "Едимороссию", и тот оказался каким-то средним чиновником райцентра...
11 (одинадцать!!! Карл) заявили, что проголосовали бы лучше за Дьявола, за людоеда Мумбу-Юмбу, но только не за Вора-Мудина!!!
Странно. В России результаты опроса "специально созданного Правительством" органа по опросу населения показывают одни результаты, а то же население на отдыхе в Болгарии показывает прямо противоположные результаты... :(
Интерессно, в чём же здесь фокус? Может быть воздух (или атмосфера) в Болгарии другая?... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

map
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Лишь один!!! (один, Карл) сказал, что проголосовал бы за "Едимороссию", и тот оказался каким-то средним чиновником райцентра...
11 (одинадцать!!! Карл) заявили, что проголосовали бы лучше за Дьявола, за людоеда Мумбу-Юмбу, но только не за Вора-Мудина!!!
а на какие деньги эти граждане в Болгарии в отеле жили? ведь средняя зарплата обворованных граждан в России не более 20 000 руб .
Ну, не хотите говорить об "Отпетых отшельниках", тогда давайте поговорим о сегодняшней России... :
https://www.youtube.com/watch?v=KQNgJpvrfFs
тот еще дятел
Андре́й Никола́евич Саве́льев (род. 8 августа 1962 года[3] , Свободный, Амурская область, РСФСР, СССР) - российский государственный и политический деятель, писатель. Русский националист и монархист-легитимист. Кандидат физико-математических наук, доктор политических наук.[2][4] В 2003-2007 годах депутат Государственной Думы, заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками.[5] Лидер незарегистрированной[6][7] ультраправой политической партии 'Великая Россия'. Руководитель международного фонда 'Русский информационный центр'.[2][8] Книга Савельева 'Сможет ли Конгресс Русских Общин русифицировать Россию' была внесена в Федеральный список экстремистских материалов[9].
по сути обычный нацик ну спец по православному каратэ . к стати на какие деньги он дачу построил? пока в думе работал наворовал или это членские взносы членов евонной партии?

не ... ну если Шендерович такой вумнай чего он сам заложников не освобождал? ему бы вся страна в ноги поклонилась .
пример гдубокого лизания Гусинскому https://newsland.com/user/4297...ubileem/4400434
Гусинский если кто не знает это беглый олигарх
Семибанки́рщина (семь банки́ров; слово образовано по аналогии с историческим термином семибоярщина[1]) - популярное в российских СМИ 1996 и ряда последующих лет название группы из семи (разные источники называли разные фамилии, поэтому фактически - девяти) крупных представителей российского финансового бизнеса (т. н. олигархов), игравших значительную политическую и экономическую роль, владевших СМИ, и неформально объединившихся, несмотря на внутренние разногласия, с целью обеспечить переизбрание Б. Н. Ельцина на следующий срок на президентских выборах 1996 года:
Борис Березовский - ЛогоВаз
Михаил Ходорковский - Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман - Альфа-Групп
Пётр Авен - Альфа-Групп
Владимир Гусинский - Группа 'Мост'
Владимир Потанин - Онэксимбанк
Александр Смоленский - СБС-Агро (Банк Столичный)
Владимир Виноградов - Инкомбанк
Виталий Малкин[2][3] - Российский кредит
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Борис Березовский - ЛогоВазМихаил Ходорковский - Роспром Груп (Менатеп)Михаил Фридман - Альфа-ГруппПётр Авен - Альфа-ГруппВладимир Гусинский - Группа 'Мост'Владимир Потанин - ОнэксимбанкАлександр Смоленский - СБС-Агро (Банк Столичный)Владимир Виноградов - ИнкомбанкВиталий Малкин[2][3] - Российский кредит
Да-да!!! И все они выращены не в России, а в Зимбабве. А потом экспортированны ГосДепом, как и Шендерович и сам Мудин... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

а на какие деньги эти граждане в Болгарии в отеле жили? ведь средняя зарплата обворованных граждан в России не более 20 000 руб . quote:
Так ты съездий сам в Болгарию и их допроси...;(
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

....тот еще дятел....
Ну, конешно! А ещё, возможно, латентный педофил и педераст.... :(
А какой-либо из фактов, приведённых им в видео документально опровергнуть можешь? Окромя очередного ведра Кисилёвских помоев на голову оппонента?... :P
"Выпестованное невежество - это политическая цепь, привязывающая людей к тирании.".... :)
map
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Да-да!!! И все они выращены не в России, а в Зимбабве. А потом экспортированны ГосДепом, как и Шендерович и сам Мудин...
они выращены в России но так же как и ты родиной ее не считают им Карибы и Мальдивы ближе .)))
цитата из поздравления Шендеровича Гусинскому
В день твоего шестидесятилетия мы, твои братья по борьбе, горячо приветствуем тебя, гениального менеджера, бесстрашного сторонника либерализма, неутомимого собирателя маржи, отважного борца с 'шестым протоколом'!
В далекие девяностые, после смерти великого Гостелерадио, ты, вместе с соратниками, заново создавал и крепил частоту для вещания на бескрайних просторах нашей неисторической Родины.
неисторической Родины = ключевое словосочетание . этим гражданам глубоко насрать на всех живущих в России они просто за себя переживают что их от кормушки оторвали . а как сцуко хорошо было при Ельцине . президент пьет не просыхая а они между собой страну пилят ну и грызутся между собой . кредит от МВФ не успел поступить а они его уже между собой порвали ))
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Ну, конешно! А ещё, возможно, латентный педофил и педераст....
Анатоль я этого уе..ана не вчера узнал . я на него в вк был лет 5 подписан еще с тех пор когда он депутатом в думе был .
ps/ ты на каких помойках интернета этот хлам находишь ? продажного журналиста и нациста Русского ?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

они выращены в России но так же как и ты родиной ее не считают им Карибы и Мальдивы ближе .))) цитата из поздравления Шендеровича Гусинскому
Может быть потому, что они превыше родимых берёз, осин и Гулага ценят Здравый Смысл и заповеди Христовы и Жеглова:
- Вор должен сидеть в тюрьме!!!
Как ты думаешь, почему сегодня в России Мудин может посадить Шендеровича, а тот его нет?

Кем и когда заповеданно, что мыслящий человек должен считать своей Родиной именно то место, где ему наиболее неудобно, некомфортно и небезопасно жить? Это мазохизм возведённый в государственную политику или мазохизм в чистом виде? :P
map
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Может быть потому, что они превыше родимых берёз, осин и Гулага ценят Здравый Смысл и заповеди Христовы и Жеглова:
- Вор должен сидеть в тюрьме!!!
Вот когда Гусинский вернет все что в 90 сп..дил .А Шендерович вернет все то что ему Гусинский заплатил с наворованного . вот тогда пускай тяфкают )))
а так да здравый смысл им подсказывает что с наворованным лучше за границей сидеть а не в тюрьме )))
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано dima69241:

.... продажного журналиста и нациста Русского ?

Увы, сегодня в России русский нацист - это тот, кто желает добра русскому народу, а патриот - это тот кто желает добра только чеченам, дагестанцам и членам Государсивенной Думы... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано dima69241:

Вот когда Гусинский вернет все что в 90 сп..дил .А Шендерович вернет все то что ему Гусинский заплатил с наворованного . вот тогда пускай тяфкают )))
а так да здравый смысл им подсказывает что с наворованным лучше за границей сидеть а не в тюрьме )))

Ответ неправильный... :P
А почему бы Мудину не вернуть, то что он спиздил в 90-х?
Непродажный Мудин и его окружение украли у собственного народа в 10000 раз больше чем продажный Шендерович с Гусинским "получили" из ГосДепа... :(
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Ураааааааа!!!!.....
Дедушка-скандал вернулся!!!!.... :)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Увы, сегодня в России русский нацист - это тот, кто желает добра русскому народу,
парадокс...МАР жопу рвет за монархиста новоросса которого я на дух не перевариваю ))) Анатоль украинские товарищи тебя не поймут!( Александр может ты его на пару с Серегой образумишь?) )))
ну и от себя лично добавлю
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано serg-pl:
мне в романе не понравилось прогрессорство. потому что это не прогрессорство.

А никакого "прогрессорства" там и не обещалось... :P Банальная попытка найти союзников, с рессурсами и достаточным народонаселением.
Мы сами по себе, а весь остальной Мир пусть катится по колее...
map
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость