Гвоздобой дайвера.

Оружейные идеи
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Обычный КГБешнвй правокатор...
ну это перебор)))) обычный процесс эволюции рационализатора оружейника ))) сначала поджиги . следующий этап однозарядные стрелялки под мелкашку . третий этап примитивные револьверы и многоствольные хрени . четвертый этап это ПП из водопроводных труб .... пятого обычно нету так как необходимы станки и серьезные навыки слесарные . да и опять же на четвертом этапе попасть в тюрягу вероятность 98 процентов . сейчас мы видим переход от однозарядной системы к многоствольной . этот период в творчестве кулибиных сопровождается дизайнерскими поисками . конструировать примитивную стрелялку уже не интересно да и самооценка падает а конструировать что то серьезное еще опыта мало ... по этому упор делается на всякие джеймсбондовские штучки . стреляющие ручки ножи бляхи трости зажигалки и брелки . и простенько и понтово)))
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Дима-дима, ну так прям пишешь, будто сам в прошлой теме не участвовал (и ВолшебнуюТаблетку потрясённому человечеству не подарил, гыгы)...
"навыки слесарные"
- дык есь маненько: Универсальный СВТ - для охоты и гражданской обороны. (процесс тамаже, ранее)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

вообще стрельба с бляхи дело рисковое
что там на пузе происходит - не видать
еще и пряжкой прикрыто
как там пальцы, где они лежат, не на дуле ли
один палец вроде на спуске, а остальные 4 где
а тут еще вторая рука + еще 5 пальцев
человек не может быстро и всегда контролировать все свои конечности
люди умудряются на удобном оружии руки калечить о раму затвора...
пряжка как оружие - левак
как гвоздобой левак вдвойне
как подводный гвоздобой - сплошной левак))))
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Забудь Ты о пряжке уже. То "топор_для_каши" был.
Вон в соседней веточке Надульник
="привод от надульника" переродить грозятся. Ну, который вперёд с неизвестным усилием должен тянуть.
А у нас с Тобою, Зайко, такойжы по механике привод (дёрг_вперёдъ) можбыть от Твово Парашюта, тока это пушка дёрг_взадъ, а Парашют за воду зацепился.
Ещё раз, вот Лемма#2:
Не инерционка, а водосопротивлялка це бут.
Как Ты понимаешь, сие нас выводит на пересоздание АПС (повышенной точности, ежели Порно-шут впереди) - на основании Твоей (мимоходом_брошенной) СветлойИидеи. Вотонокак...
Ктондь ще даст ккндь идейку погрызть?
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

"навыки слесарные"
- дык есь маненько: Универсальный СВТ - для охоты и гражданской обороны. (процесс тамаже, ранее)
и серьезные навыки слесарные
ключевое слово " серьезные"
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

dima69241 писал(а): третий этап примитивные револьверы и многоствольные хрени . четвертый этап это ПП из водопроводных труб
Так револьверы же сложнее чем ПП. но вторые делают мало.. по причине отсутствия большого количества патронов.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Горе мне, горе! Кактерь жытьта?
НЕсурьёзным слесарем -
- пайдуубюся апстену - прошшайти, таваришчи! ((с)_3,141592653589793_зж_2,718281828459045_но на Лурке)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

ст1ст писал(а): Горе мне, горе! Кактерь жытьта?
НЕсурьёзным слесарем - пайдуубюся апстену - прошшайти, таваришчи!
Окстись болезный!!!
Чуток слабенькой критики- и сразу суицидить... :(
Борись, доказывай, отстаивай свою точку зрения- тут иначе нельзя, токмо такие и "выживают в этой волчьей стае"! :P
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Гыгыгыгы! (дима69241_нически ржод)
«вынает ливарверт, втавлят свежуабойму, передёргиват затвор и нажимает накурокъ»
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

лучше ПМ, и в русскую рулетку
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Так револьверы же сложнее чем ПП.
третий этап примитивные револьверы и многоствольные хрени
а тут ключевое слово "примитивные " . это когда барабан после выстрела прокручивают руками . многоствольные хрени это подобие пипербоксов начинают делать когда из за кривизны рук не могут добиться точного совмещения камор барабана с осью ствола . конструкция получается жуткая и неудобная но " изобретатель " оправдывает ее тем что нет утечки газов между стволом и барабаном по этому у нее "моща большая"))))
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Достал уже с этой бляхой - скоро дожуёшь-то? Три дня было - я уже не тама.
Далбэ лучче погрызть чиво на тему АПС-перерожденца.
Две леммы "наподумати" выданы - мываще тута играем или сваримся?
Начнём с тго, шо тама ходы (всилу боеприпаса) длжбть гигантские...
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Далбэ лучче погрызть чиво на тему АПС-перерожденца.
пока вы где то летали он уже лет 7 как переродился и называется теперь АДС автомат двухсредный специальный )))
Изображение
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Начнём с тго, шо тама ходы (всилу боеприпаса) длжбть гигантские...
от ить незадача .... и боеприпас другой и ходов гигантских нету и патроны падла может жрать стандартные .. ))))
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Давай так: я признаЮ что Ты Д'Артаньян (а я соответственно - мненежалко, считайкакхош), а Ты по мере возможностей переходишь к делу.
АДС мне известен лучше чем Тебе (ему НЕ СЕМЬ лет, наши ПДССники давали почистить).
НЕ ХОЧУ 5,45. Хочу длинное сверхзвуковое шило.
Ещё раз: газоотводное калашоидное = съедено и высрано выше уровня моря.
Проектирование изначально для стрельбы в воде СОВСЕМсовсем отличается от сухопутного - имя_темы щераз пстри пжлст.
Прошу Участников вернуться в русло тех 2х лемм.
Или вбросить новые.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

НЕ ХОЧУ 5,45. Хочу длинное сверхзвуковое шило.
не выйдет СВЕРХЗВУКОВОГО шила . на такой скорости оно просто разрушится на расстоянии 3 метров
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Отоно. Чтож, по делу наконец.
ДА, не будет (учитывая скорость звука в воде), это как горизонт/идеал/коммунизем. У нас энерговооружённость существенно ниже торпеды "Шквал".
Длинный гвоздь с ахенной поперечной нагрузкою.
Ехаем дале.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

НЕ ХОЧУ 5,45. Хочу длинное сверхзвуковое шило.
а сам рисует короткоствольную пукалку стреляющую 6мм дюбелями
Проектирование изначально для стрельбы в воде СОВСЕМсовсем отличается от сухопутного
вот вот .... почаще над этим задумываться нужно . тогда не будет зазоров между стройпатроном и дюбелем который при погружении зальет водой
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

dima69241 писал(а): конструкция получается жуткая и неудобная но " изобретатель " оправдывает ее тем что нет утечки газов между стволом и барабаном по этому у нее "моща большая"))))
ну почему, могут быть не такие уродливые. Для мелькашки хватит 10 мм толщины стволика. Можно 4 ствола в блок 20*20 мм вписать.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Вот в помощь нам подборочка:
http://topwar.ru/38696-ognestr...yh-plovcov.html
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Нучо, порезвились, воттеперь ПОРА.
Постановка задачи, чо.
1. Амфибийные АСМ-ДТ"МорскойЛев" или АДС под 5,45х39_ПСП = оставим для наших "морских_пёсиков" (ну, которые "котиков" рвут, гыгы). ЗДЕСЬ в теме думаем о ЧИСТО подводном оружии.
2. (пока не опровергнуто) "Центр поворота/наведения пушки при подводной стрельбе (в отличие от вращения вокруг центра масс на воздухе) длжбть где-то возле центра парусности формы, а не масс"
3. Щиток, подобный Максимовскому могбы сильно мешать поворотам/наведению (вязкость_среды!) - так пусть он будет впереди центра поворотов (гдебоннибыл), и
3.1. сферичным (с центром сферы в центре вертлявости пушки),
3.2. прозрачным (поликарбонат подпётрый водою ещё и защитит от "пуль" мед-лен-ных из дебильного оружия vragov)
3.3. при тудсюд-подергушках продольных бут стремиться "плыть_как_медуза" вперёд, конь-пенис-ируя (а в какой мере?) выброс вперёд...хмм... убойной реактивной массы.
4. Принцип действия - свободная отдача бОльшей части аппарата (НЕгазоотвод!), с торможением ведущего звена привода автоматики (см.п.3) О ВОДУ.
5. Боеприпас (варианты).
5.1. Патрон СПС (4,5x39, 412 Дж). Игла массой 13,2гр большого удлинения (около 25:1 - длина "гвоздя" 115мм), весь патрон 145мм, 21гр, или
5.2. Патрон 5,66х39 МПС/МПСТ(трассер). Гвоздь =120мм, 20,3-20,8гр, весь патрон соответственно 150мм и 27-28гр.
6. Отсюда (важное для конструктива/ходов) пригодится: выбрасываемая гильза вчетверо короче чем целый патрон.
7. (по эргономике):
7.1. вряд ли этим оружием кто-либо будет пользоваться без перчаток, и
7.2. масса аппарата нам почти не важна, а важна (средняя) плотность вокруг 1т/м3 (=нулевая плавучесть).
8. Дырявить должен ИСП-60 + броник 3класса под ним, на расстоянии видимости в воде.
9. Материалы ВСЕ длжбть стойки к морской воде.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Вот оба патрона (к п.5) :
Изображение
(второй предпочтительней по массовости пр-ва, и станд. гильзе)
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ещё одна особенность нашей задачки.
Стрельба в воде =ИДЕАЛЬНЫЙ, чистый случай "стрельбы из неустойчивых положений". Поэтому крайне желательно аппарат сделать вообще БЕЗоткатным = не кувыркающим стрелка.
Разнообразные сухопутные ДТК имеют эффективность, принципиально ограниченную соотношением импульсов Газов и Пули. В нашем случае - мы имеем халявный ресурс в виде вязкой тяжёлой среды - хошь цепляйся-толкайся от неё, а хошь реактивну-струю выбрасывай кудахош.
Мы тут НЕ БУДЕМ...хмм... адаптировать известные схемы к подводному применению.
Вместо масс - площади. Вместо ускорений - давления. Там пренебрегали сопротивлением среды (в мех.части) - здесь пренебрегаем весом (как силой). Там "вспоминали" - здесь "думаем". Другой мир.
Я хочу, чтоб УважаемыеУчясьнеги полностью прочувствовали "иновость" возможных подходов к нашей теме. Попробуем забыть всё, что нам известно о стрелковом оружии - матёрый профессионал и зелёный дилетант здесь выступят в единой весовой категории.
А водопроводчик/судостроитель превзойдёт обоих, гыгыгы.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Стрельба в воде =ИДЕАЛЬНЫЙ, чистый случай "стрельбы из неустойчивых положений". Поэтому крайне желательно аппарат сделать вообще БЕЗоткатным = не кувыркающим стрелка.
блин ну хоть видео стрельбы посмотрите что ле ... где на нем кого кувыркает?

ну и еще не плохо бы задуматься что эффективная дальность стрельбы 15 в бассейне при хорошей видимости . а когда видимость метра 3-6 на кой бес нужно кучность повышать? вы еще подводный оптический прицел предложите поставить )))
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

?Дык я один ВИЖУ крассссссивый подброс_ствола и +отплывание/опрокидывание/подработку_ластами стрелка?
Вот об этом и грил - того и другого ЛЕГКО избежать - еслиб не сухопутные подходы.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Дык я один ВИЖУ крассссссивый подброс
красивый подброс выглядит вот так )))

а стрельба из АПС это мелкие колебания....скорее даже вибрация )))
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Дану. Градусов (не минут, Карл!) десять - хошь, на паузах перемерь дочкиным транспортиром. И реши треугольник нухоть на десяти метрах.
А за бармалеев пасипки - давно сей ролик невидл, поржал.
........
И eщё пример. «прадалжаит издиваццо»
Если нам вдруг захочется гидропривода (а сие жосский харамЪ еси на суше) - кчорту уплотнения, к нашим услугам пополнение гидравлики хоть на каждом цикле/выстреле...

Я по-прежнему жду СветлыхИдей вроде Зайкиной...
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Я по-прежнему жду СветлыхИдей вроде Зайкиной...
лучше бы реактивный ранец для пловцов придумали который бы на патронах работал вам бы памятник поставили .
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

ау патроньеф енэргии нихват :(
Хотя... в воде можно лететь на крыльях размером с ладошку - видел как пингвины летят (аони именно летять - ониж птиссы с т.з. биомеханики)?
Проста такиевот жырные ласточки (правда похожи?).
Кста, нашапушка, длжбть, бут отличяццо от АКМ поболе чем пингвин от ласточки - !цветомтож,гыгы! (хочу "ментячий" =максимально ДЕмаскирующий новблизи).
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

да вилел я эту хрень ... только к ней еще водомет нужен . а тут нацепил на спину стрелялку дал очередь и уплыл под водой в неведомые дали))) источник энергии ( патроны) компактный и пипец какой мощные
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя