Капсюль-оптюратор

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано Alter:

Да, но вы фантазируете все, а я реалист. :P

На островах Ява и Суматра дизельную зажигалку пользовали задолго до 17го века. Марко Поло в 1290х годах, по пути из Китая в Европу, посещал Суматру.
Вообще дизельное воспламенение в оружии скорее могло появится в юго-восточной Азии чем в Европе- в Китае порох, на Яве и Суматре дизельное воспламенеие... ИМХО
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Много слов... картинки где?
я что то мысль потерял . мы тут самозарядное ружье изобретаем или замену капсюлю ищем ?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): замену капсюлю ищем ?
Он идеален, замену ему найти нельзя!
Мы ищем альтернативу искровому воспламенению, с точки зрения технологий 17го века. :P
dima69241 писал(а): я что то мысль потерял
И уже давно...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Alexander Pyndos писал(а): мощные были только с предв. накачкой.
При давлении 33 атм, можно сделать 5 полноценных выстрелов в калибре "13мм" , но никак не заявленных 20.Полноценные:скорость пули 200м/с прибл.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Таурус писал(а): Такой же как и про унитарный патрон в 17ом веке..
Да, но вы фантазируете все, а я реалист. :P
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

dima69241 писал(а): мы тут самозарядное ружье изобретаем
Я за самозарядку, ибо одно без другого никак, а они всё эфир в трубочках давят. :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Я за самозарядку, ибо одно без другого никак
Ну дык вперед!... :)
Выкладывай картинки :P
Alter писал(а): а они всё эфир в трубочках давят.
Эт Ты не обобщай!...
Который "эфир в трубочках давит"- обиЖенька!
Год назад у бедолаги был пик весеннего обострения- он тут раскрутил конфликт и поссорил людей с модератором, потом переманил их на Попган... и теперь тоже самое, но против другого модератора...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Таурус писал(а): Выкладывай картинки
Дык ужо было. Хто лучше? :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Дык ужо было. Хто лучше?
Если Ты про это, то где тут "самозарядка"?
Вижу тока разрез патрона...
Изображение
Да и как это можно было массово производить в 17ом веке?...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Ну что ты, в 17 веке самозарядка, на Вильяма Шекспира не замахнусь!)
Запросто производить и не такое робили.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Запросто производить и не такое робили.
Этож на каком оборудовании, каким инструментом и чем мереть?!
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Таурус писал(а): Этож на каком оборудовании, каким инструментом и чем мереть?!
Бумажная трубочка, слесарная обработка, поддон..и вопрос странный , если вспомнить по колесцовый замок и его детали.. :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Бумажная трубочка, слесарная обработка, поддон..и вопрос странный
А раздница в размерах будет исчислятся десятыми миллиметра?!
Я представляю миллион патронов и каждый из них индивидуален и неповторим... :D
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Изначально написано Таурус:

А раздница в размерах будет исчислятся десятыми миллиметра?!
Я представляю миллион патронов и каждый из них индивидуален и неповторим... :D

Гильза бумажная-Ы!
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

придумал зажигание для пушки!!!!!!!
закидываем в дуло картузу, ядро
пыжуем, прессуем)))
сбоку поршень
ииии как кувалдой нааааааа по нему....!!!!!!!!!
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Он пришел к выводу, что дальнейшее "разжигание" уже не покатит
если б еще и ты пришел к такому выводу, то тут бы стало по чище. El pulpo, при его недостатках может поделится идеями, чего-то посчитать, показать другим как это делается. да не умеет включить заднюю, но ты вообще только хвастать и мутные намеки набрасывать умеешь. во всяком случае только это от тебя в этот раздел приходит в последнее время.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

во! гибрид терочного кремневого замка и игольчатого ружья . игла протыкает бумажную гильзу в ее желоб сыпется порох . курок бьет назад игла трется о кремень и высекает искры которые поджигают порох в желобе . происходит выстрел . затвор поворотный конусный
Изображение
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

а если ружье перевернуть, выстрел будет?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:
а если ружье перевернуть, выстрел будет?

а если ружло с обычным фитильным замком перевернуть, выстрел будет? :P
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

а если ружье перевернуть, выстрел будет?
будет. хотя честно говоря не знаю зачем из перевернутого ружья стрелять ))) следующий вопрос будет можно ли стрельнуть в воде)))
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

зачем из перевернутого ружья стрелять
оружие должно стрелять из любого положения
как и бак самолета должен поставлять топливо в любом положении))
оружие должно стрелять после длительных перегрузок, трясок и водных процедур)))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано dima69241:
во! гибрид терочного кремневого замка и игольчатого ружья . игла протыкает бумажную гильзу в ее желоб сыпется порох . курок бьет назад игла трется о кремень и высекает искры которые поджигают порох в желобе . происходит выстрел . затвор поворотный конусный

это мне кажется интересная мысль. я бы все же примитивизировал систему для того времени.
затвора нет. дульнозарядное оружие. патрон проталкивается через дуло. вручную стрелок давит на внешний привод иглы прокалывая гильзу как у Вас и взводя боевую пружину и ставя иглу на шептало или на спусковой крючок. спусковой крючек освобождает иглу, она едет назад и дальше как Вы придумали.
P.S. вот только искры полетят не в ту сторону куда надо :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:

оружие должно стрелять из любого положения
как и бак самолета должен поставлять топливо в любом положении))
оружие должно стрелять после длительных перегрузок, трясок и водных процедур)))

Запомни:
-баки самолётов 16-17 го веков подавали топливо только при горизонтальном , плюс-минус 10 градусов по крену и тангажу, положении оного... :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

вот только искры полетят не в ту сторону куда надо
...имхо, они полетят вперёд (куда надо), кремень выполняет роль резца, а огниво движется взад.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

...имхо, они полетят вперёд (куда надо), кремень выполняет роль резца, а огниво движется взад.
все верно . спизжено отсюда http://historypistols.ru/blog/...rochnym-zamkom/
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

как увижу заряжание с дула, так плохо становится
каждый раз
каждый раз
как представлю - я с дульнозарядкой супротив ведмедЯ
так плохо становится
каждый раз
если не могу проснуться с утра, вспоминаю - я супротив Потапыча
с дульнозарядкой
сон, как рукой снимает
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано abc55:
как увижу заряжание с дула, так плохо становится
каждый раз
каждый раз
как представлю - я с дульнозарядкой супротив ведмедЯ
так плохо становится
каждый раз
если не могу проснуться с утра, вспоминаю - я супротив Потапыча
с дульнозарядкой
сон, как рукой снимает

представте что вы в 16-17 веке и вам предстоит смастерить толковую казнозарядку. сон вообще пропадет :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано serg-pl:

представте что вы в 16-17 веке и вам предстоит смастерить толковую казнозарядку. сон вообще пропадет :)

там пропадёт не только сон, но и аппетит, стояк, волосы, зубы...а в конце - пульс..
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано Alter:

Не покажи, а расскажи. Ты готов? Пристегнись к стулу любитель фрезерных станков с ЧПУ. :)
Выкапывалась яма и ствол вывешивался на верёвочке аки уровень.Постепенно ямку засыпали землёй и наверняка было нечто , предохраняющее ствол от поворота в земле. Далее, сверху ставилась деревянная тренога и уже вывешивалось сверло в какой-то простой приспособе. Сверху на приспособу клали корзину с камнями и в процессе сверления корзину досыпали-типа груз. Далее, привязывали ослика с морковкой к палке и он крутил. Этот способ описан у Элгуда или Эгертона-млять, забыл у кого из них. А ты .. станкии, унификааация, лекааала, калииибры-ы!)

Я пристегнулся и не зря- чуть от смеха не упал!... :)
Господа Элгуд и Эгертон жили в 19ом веке. И видели как индусы таким образом стволы сверлят, о чем впоследствии и написали... Так?
Но в Европе и США в это время уже вовсю использовались полноценные металлорежущие станки с приводом от паровых машин... Так что этот факт доказывает лишь технологическую отсталость индусов. :(
И как этот пример вяжется с возможностью серийного производства унитарных патронов в 17ом веке?
Вот ежели они написали, что индусы кормят ослика латунной стружкой, а он испражняется готовыми латунными гильзами (и размеры тех гильз- "сотка в сотку"), то дааааа...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано dima69241:
во! гибрид терочного кремневого замка и игольчатого ружья . игла протыкает бумажную гильзу в ее желоб сыпется порох . курок бьет назад игла трется о кремень и высекает искры которые поджигают порох в желобе . происходит выстрел . затвор поворотный конусный

Дим а то, что после первого же выстрела черным порохом, зазор между иглой и ее каналом в затворе (отмечено красной кривой), желоб в игле и внутреньее высвобождение для хода ограничителя иглы (обведено красным овалом), будут засраны нагаром и копотью, тебя не смущает?!
Одним из главных недостатков игольчатых винтовок было именно, то что весь этот узел требовал много ухода и был очень капризен...
Порох то черный-дымный не забывай!!! :)

Изображение
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nerius и 2 гостя