Капсюль-оптюратор

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Корбин писал(а): Но для полной уверенности надо бы обратиться к специалистам-консультантам.
Корбин писал(а): Так вот, господа, нет ли среди присутствующих священника?
Но его придется тестировать- истинно ли он верующий!...
Только натурный эксперимент сможет дать объективный результат...
Придется делать изделие и стрелять в этого священника, а потом он нам скажет свой вердикт... или не скаже- уже ничего и никогда...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

церковь порицала применение зазубренных, отравленных стрел/дротиков и пр. метательных снарядов, как и отравленного хол. оружия..
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ага, а еще арбалеты сильно запрещала. Богомерзкое и богопротивное оружие.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): церковь порицала применение зазубренных, отравленных стрел/дротиков и пр. метательных снарядов, как и отравленного хол. оружия..
А это кого-то останавливало от их применения?
Что то мы отошли от темы... счаз в теологию "окунемся с головой"...
Может лучше про воспламенеие?!
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Таурус:

А это кого-то останавливало от их применения?
Что то мы отошли от темы... счаз в теологию "окунемся с головой"...
Может лучше про воспламенеие?!

Это Вы к тому, что огонь может снизойти вообще безо всяких воспламенительных устройств? (Молитвенник не считаем.) :D
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Боюсь такой способ воспламенения будет работать несколько нестабильно. :(
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Корбин:
Боюсь такой способ воспламенения будет работать несколько нестабильно. :(

зависит от пламенности/истовости веры стрелка в ....
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Изначально написано Таурус:

Какой фитиль, зачем!
Игла, проходящая через запальное отверстие в торце казенника, упирается в стальной поддон пули, при раскрутке иглы возникает трение и нагрев торца иглы, от чего воспламеняется порох, и пуля улетает вместе с приваренной к донцу иглой...
Как-то так... :)

Там должно быть опр. давление, а пулю толкает по стволу вперёд, да и оборотов надо будь здоров.Лучше способ: Пирофор на конце иглы, а на жопке пули насечка, твоё вращение и оп.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

нарыл в сети, что наиболее массовые туристические диз. зажигалки имеют макс.степень сжатия 25+ (макс. давление от 90 бар и выше, топливо-обугленная х/б ткань), а лабораторные (эфир) - 15-18, макс. давление - 44-57 бара .
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Там должно быть опр. давление, а пулю толкает по стволу вперёд, да и оборотов надо будь здоров
Да я это скорее в шутку чем всерьез :P
Alter писал(а): Пирофор на конце иглы
А в 17ом веке об этих пирофорах знали?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
нарыл в сети, что наиболее массовые туристические диз. зажигалки имеют макс.степень сжатия 25+ (макс. давление от 90 бар и выше, топливо-обугленная х/б ткань), а лабораторные (эфир) - 15-18, макс. давление - 44-57 бара .

Но к нашему вопросу гораздо ближе, по условиям применения, именно туристические- по ним и надо ориентироваться... ИМХО
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Изначально написано Таурус:

А в 17ом веке об этих пирофорах знали?

Дык, уже же говорили..)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Дык, уже же говорили..)
Когда где?
Может я чего пропустил?...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Пирит.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

объемчик тут значительный
с теплопотерей на металл
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Пирит.
Аааа ты все о б искровом в гильзе... :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
нарыл в сети, что наиболее массовые туристические диз. зажигалки имеют
- макс.степень сжатия 25+ (макс. давление от 90 бар и выше, топливо-обугленная х/б ткань),
- а лабораторные (эфир) - 15-18, макс. давление - 44-57 бара .

Попробовал разобраться. (И нифига не получилось. :( )
Давление 1 атмосфера это примерно 1 бар.
Чисто геометрически, если степень сжатия 25 то и давление должно возрасти в 25 раз.
То есть давление должно возрастать во сколько раз, во столько раз сжали газ.
Но там идут всякие неадиабатические процессы и т.д. (температура при сжатии повышается и т.д.) поэтому это правило нарушается.
Коэффициент берут примерно 1,4 (для воздуха). То есть если сжали газ в 10 раз, то давление возрастет в 14 раз и будет 14 бар (атмосфер).
Но в двигателях идут утечки через плохое уплотнение, теплообмен со стенками и т.д. поэтому коэффициент берут 1.2.
Получается если сжали воздух в 25 раз, то давление будет 30 бар (атмосфер).
Это все весьма примерно, но никак же не 90 бар.
Кстати, давление в двигателях часто бывает в пределах кажется 30-50 бар. Получается что 90 бар это очень много.

Так что смотрятся эти туристические зажигалки несколько странно, хотя конечно я еще тот спеНциалист. :) Наверное чего-то не понял. :(
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

если сжимать медленно, давление будет одно
если быстро, давление возрастет
кинетическая энергия поршня передается молекулам газа
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Коэффициент берут примерно 1,4 (для воздуха). То есть если сжали газ в 10 раз, то давление возрастет в 14 раз
не совсем так, на этот коефф.не умножают ,а возводят в степень.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

кстати, эфир изобрели чуть ли не в 9 веке. в 16 веке он точно был.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

не совсем так, на коефф.не умножают а возводят в степень.

Ага. Вот и ошибка. Главное видел же в формуле, что это степень, но "из-за боязни формул" воспринял только текст. :) (Старею, однако. :()
Тогда все встает на свои места.
Но 90 атмосфер это все равно очень много. Это впечатляет. Даже если давление вырастает и кратковременно.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Изначально написано Таурус:

Аааа ты все о б искровом в гильзе... :)

А смысл в обсуждении остального? . :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Вспомнил о своем давнем знакомстве со сжатием. :)
В далеком детстве мы, как и все наверное, делали картофельные стрелялки.
Делали их из алюминиевой трубки от лыжной палки (или из чего под руку попадалось) и картошки, которую вбивали (врезали) с двух концов, а потом с одного конца проталкивали палкой. Выстрел был довольно громкий и летел снаряд на несколько десятков метров. Толкать было тяжело и мы палку упирати в живот.
А когда по физике изучали сообщающиеся сосуды у меня появилась мысль построить "гравитационно-пневматическую" пушку. :)
Пушка должна была состоять из двух труб. Одна труба большого диаметра стояла вертикально, а вторая тонкая вваривалась в нее ближе к земле под углом 45 градусов. В большой трубе был поршень, а в тонкую трубу в нижней ее части вставлялся снаряд.
По бокам большой трубы две стойки на которых коловоротом поднимался массивный груз. Потом груз сбрасывался на поршень большой трубы, воздух внутри труб сжимался и выталкивал снаряд.
Прожект остался нереализованным. :)
Вот типа такие трубы, но тонкая труба еще тоньше, вваривается непосредственно в большую трубу и стоит под углом 45 градусов к вертикали.

Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): А смысл в обсуждении остального? .
Такой же как и про унитарный патрон в 17ом веке... :)
Мозги разминаем, чтоб не задеревенели :P
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

сжатие сжатие.... а что ни кто не вспомнил что уже были мощные воздушки в то время?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:
сжатие сжатие.... а что ни кто не вспомнил что уже были мощные воздушки в то время?

а что это нам даёт? мощные были только с предв. накачкой.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Разве что менять баллоны. По одному на каждый выстрел. Правда сколько мог держать давление баллон в 17 веке учитывая клапана тех времен? Наверное весьма недолго.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): сжатие сжатие.... а что ни кто не вспомнил что уже были мощные воздушки в то время?
У тебя есть какие-то конкретные предложения?
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

а что это нам даёт? мощные были только с предв. накачкой.
ну во первых мы можем сделать газовую пружину ))) во вторых дизельное ружжо . в третьих стрелять бойком в порох что бы загорелся итд .
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

dima69241 писал(а): ну во первых мы можем сделать газовую пружину ))) во вторых дизельное ружжо . в третьих стрелять бойком в порох что бы загорелся итд .
Много слов... картинки где?
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость