Капсюль-оптюратор

Оружейные идеи
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Alexander Pyndos:


энтих субкомпактоф даже под 9 мм Люг уже , шо грязи.

ну и что? все они с разными особенностями и разными характеристиками
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано serg-pl:

ну и что? все они с разными особенностями и разными характеристиками

ты как хош, но у меня енти их особенности уже в печёнках...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Alexander Pyndos писал(а): говно будет этот механизм... адназначна.
Добавить одну деталь и уже говно..эка?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а): так что это все тебе известно? поновой изобретешь, а нет так удачно скомпилируй готовые решения.
Этих субкомпактов столько, что...что ужас сколько.)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Alter:

Добавить одну деталь и уже говно..эка?

как это - одну? А взводить пружину чем будешь?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Alexander Pyndos писал(а): А взводить пружину чем будешь?
Коромысло она называется.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Alter:

Этих субкомпактов столько, что...что ужас сколько.)

ну нет так нет. у меня скоро весенне-полевые работы начнутся, так что тоже скорее всего на полпути заброшу.
а вообще всего есть столько что ужас сколько. об чем этот раздел тогда?
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

Изображение
курок при ударе по зеленому ударнику как бы проскакивает его давая возможность тому поднятся от воспламенения пороха, но ограничивает его ход чтоб не выпал.
так по моему разумению оно максимально впишется в формат тогдашнего ручного огнестрела.
можно еще проще:
Изображение
- особой конструкции трубчатый одноразовый "капсюль" наподобие самых первых капсюлей, изобретенных емнип джоном мэнтоном. только вместо гремучей ртути этот "капсюль" вмещает помимо рабочего "сжимаемого" курком объема воздуха еще трут и прессованный порох. запечатывается этот "капсюль" особой мембраной, обращенной внутрь ствола, которая выдерживает давление компрессии (14-15 атм), но выбивается давлением горящего пороха, которое имхо больше в разы.
работает это так: "капсюль" вставляется в затравочное отверстие как обычный капсюль с гремучей ртутью. взводится курок, при его спуске он расплющивает трубку "капсюля", уменьшая объем воздуха в "капсюле" ~ в 7 раз, соответственно возрастает температура ~ до 380 С. трут воспламеняется, загорается порох, итд.
расчеты: если принять внутренний диаметр "капсюльной" трубки 0,3 см, ее длину 1,5 см, тогда первоначальный объем "капсюля" V1 = 0,11 см3
T1 = 27 C = 300 K
T2 = 380 C = 650 K
показатель адиабаты воздуха k = 1,4
TV^k-1 = const = T1V1^k-1 = T2V2^k-1 = 0,5
отсюда V2 = 0,0164 см3
V1/V2 = 0,11 см3/0,0164 см3 ~ 7
если представить получившийся объем V2 в виде параллелепипеда с длинными сторонами 15 мм и 3 мм, тогда короткая его сторона (зазор между сплющенными стенками трубки) будет 0,0164/(1,5*0,3) = 0,036 см = 0,36 мм.
давление: PV^k = const = P1V1^k = 100000 па * 0,00000011 м3^1,4 = 0,000018
P2 = 0,000018/V2^1,4 = 1427221 па ~ 14 атм.
можно еще представить такой "капсюль" в виде гофрированного цилиндра, сминаемого курком не "поперек", а с торца. тогда такой "капсюль будет помещаться целиком в особую брандтрубку, а курок будет иметь цилиндрический выступ, входящий внутрь брандтрубки. "капсюль" будет сминаться внутри брандтрубки, рисовать уже не стал :)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

на смятие металла потребуется дополнительная энергия
удар курка нужен офуенный
масса курка тоже
его надо расположить по оси ствола
а то наводка будет сбиваться))
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

1
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

на смятие металла потребуется дополнительная энергия
на смятие тонкой трубки? не думаю, что очень большая.
удар курка нужен офуенный
масса курка тоже
его надо расположить по оси ствола
а то наводка будет сбиваться
удар курка будет чуть более энергичный, чем в первых капсюльных ружьях (за счет сжимания воздуха). не слышал о каких-то проблемах с наводкой в этих ружьях.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

кто это?

Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

на смятие тонкой трубки? не думаю, что очень большая.
как такую трубку сделать, как мембрану туда вклеить?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

кто это?
как кто? пацан в очках! :)
гуглопоиск говорит что это возможно Генрих Гимлер. ну и похож он впринципе. а в чем вопрос?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано El pulpo:

если представить получившийся объем V2 в виде параллелепипеда с длинными сторонами 15 мм и 3 мм, тогда короткая его сторона (зазор между сплющенными стенками трубки) будет 0,0164/(1,5*0,3) = 0,036 см = 0,36 мм.

можно представить в виде параллелепипеда с длинными сторонами 15 мм и 4.5 мм и 0.23 мм зазора. 3мм сторона никак не получается. Плюс паразитный объём , (занимаемый трутом) кот. неизбежно возникнет в месте перехода цилиндра в параллелепипед, а политропа, учитывая постоянную площадь теплообмена, будет не более 1.3... :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:
кто это?

а какая разница? Точно - не я, хоть и стрижка похожая на мою в децтве..
но я не винават, т.к. стрижку выбирал мой папа, а я хотел - как у деда (.. дед стригся, как А.Гитлер - фюррер немецкого народу, три с половиной года в рейхе это вам не петушков из говна лепить...)
и ваще, какое это имеет отношение к капсюлям и пр. воспламенителям?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Да, ты целиком прав... тут следует проявить изобретательность, хотябэ чуток большую той, которой обладали (гениальные) создатели искровых замков прошлого и мыслить похожими категориями, но исходя из понимания термодинамики уровня средины 19-го века.
Даю подсказки:
1. компрессионный объем и зарядная камора - отдельные места, что снимает проблемы паразитного объема и попадания продуктов горения в компрессор.
2. клапан - неприемлем в принципе как и унитарный патрон, по-этому воспламенение следует производить через открытый огнепровод (затравочная полка).

Я пришел к тем же выводам...
В воскресенье, как написал тебе сообщение, сел рисовать...
А интернет взяли и отключили!... :(
Вчера без интернета- от отчаяния начал подгонять внешний вид 3D модели к виду привычному в 17ом веке... сегодня пишу с чужого компа...
Еще в детстве я делал пружинно-поршневой пневматический пистолет, его особенностью было, то что поршнем служил, жестко закрепленный дульной частью к ложе, ствол, а цилиндр был подпружинен и подвижен (применял резинку из камеры велосипеда). Я таким образом хотел уменьшить габарит по длинне...
Далее я начал его модернизировать- сделал так чтобы воздух в цилиндре сперва сжимался и только потом толкал пулю.
Это же решение я приспосабливаю к дизельному воспламенению...
Получился дульнозарядный Daungun 17го века :) (это пока нет ложи и УСМ)...
Ствол с ввернутым казенником и сформированной на нем затравочной полкой и отверстием типичен для того периода

Изображение
Изображение
Порох я изображать не стал, но и так ясно где он должен быть...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

На казеннике ствола есть внешняя цилиндрическая часть (окрашена синим) к ней притерто отверстие в цилиндре (окрашено синим)
Изображение
В конце этого отверстия, почти у самого дна есть неглубокая канавка- вот в ней и все дело... :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Цилиндр в крайне-заднем положении перед выстрелом
Изображение
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Момент перетекания сжатого нагретого воздуха на затравочную полку с порохом и трутом (путь указан красными стрелками)
Изображение
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Цилиндр в крайне-переднем положении- момент выстрела
Изображение
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Ну и внешний вид того, что сделал
На пропорции внимания не оброщайте- чертил "от балды"...
Изображение
P.S. Для нерадивых интернетпровайдеров надо обустроить отдельную сковородку в Аду с повышенной температурой!...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Как сие обслуживать- шомполом почистить ствол, апосля снять цилиндр и с помощью того же шомпола почистить.
Для чистки затравочного отверстия у стрелков была специальная иголка...
Далее буду ложу делать.
А что с "боевой пружиной" делать пока не придумал- может Альтер чего изобразит?...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:
Для нерадивых интернетпровайдеров надо обустроить отдельную сковородку в Аду с повышенной температурой!...

лучше - лом из нержавейки с повышенной шероховатостью поверхности....
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): лучше - лом из нержавейки с повышенной шероховатостью....
Нет- это чрезмерно гуманно!...
https://www.youtube.com/watch?v=K-u46yGSSMw
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

этот Cсука..Чев испохабил мою любимую песню Владимира Семеновича....
знаешь ты, как насыпать соли на рану...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): этот Cсука..Чев испохабил мою любимую песню Владимира Семеновича....
знаешь ты, как насыпать соли на рану...
Вообще я не про песню, а про видеоряд...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

на смятие тонкой трубки? не думаю, что очень большая.
трубку представляю в виде гильзы ,22
дно трубки стоит вертикально к курку
такую стенку просто так не смять
придется бить чуток в стороне
тогда в районе немятой стенки лишнее несжатое пространство будет
предлагаю конус применить
его легко плющить - аки тюбик
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Толик
а в момент ,когда горячий воздух начнет сочиться и расширяться в затравочную ямку ,он разве не остынет при расширении???
дырдочка маленькая
потока мощнага ждать не приходиться
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

по поводу кроткого Генриха
возникло два вопроса которые хочу обсудить с вами господа
1 как из такого правильно мальчика получилось то, что получилось
по его фейсу можно сказать, что это человек упертый, аккуратный и правильный
2 я специально фото размножил, щоб гуглпоиск его не обнаружил
но таки его распознал его, хотя мой поиск не дал результатов
вопрос
по какому принципу гугл находит аналогичное изображение???
и - почему у Серга картинка распозналась а у меня нет?
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя