Капсюль-оптюратор

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): в поезде торкнуло.
Что пили (курили, глотали)?
К этому вопросу неминуемо подводит следующее предложение...
Alter писал(а): Можно ли было в 17веке создать унитарный патрон на имеющемся материале?
Ответ- нельзя.
Ударного капсюля тогда еще не было :P
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

простые кольцевые проточки?На поршне,на цилиндре создают кольцевые,газовые вихри,предотвращающие прорыв газов..После вылета пули из ствола они же обеспечивают эжекцию газов в дульную часть ствола..
сифонит будь здоров, только морду вовремя убирай
Изображение
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

агс "пламя" тоже сифонит несмотря на гильзу
пламя там несильное внизу появляется
как оно там прорывается не понимаю, мож после вылета гранаты
остатки в гильзе догорают или в стволе
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

остатки в гильзе догорают или в стволе
в гильзе...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Таурус писал(а): Тебе знакомы фразы типа "подвижная посадка" или "скользящая посадка", "посадка движения", "ходовая посадка" и т.д. !?
Кхм. Скользящая, ходовая, широкоходовая,с натягом, прессовая с вариациями и малоиспользуемые несколько.Посадка движения, подвижная посадка? Нет, не слышал. :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Ездил в отпуск и в поезде торкнуло. Можно ли было в 17веке создать унитарный патрон на имеющемся материале? :P
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Таурус писал(а): Ударного капсюля тогда еще не было
Можно! :P
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Подумайте механеги, тема навеяна ТС.))
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Подумайте механеги, тема навеяна ТС.))
Дизельный эффект?... есть сейчас такие приспособы для выживальщиков... :)
http://chemistry-chemists.com/N6_2010/6-47.pdf
http://gnezdoparanoika.ru/podg...ychi-ognya.html
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Не, проще, всё(оно) что использовалось в обычной дульнозарядке.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Alter:
Не, проще, всё(оно) что использовалось в обычной дульнозарядке.

в которой именно? всё-таки они были как фитильные, так и с искровыми замками.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Alexander Pyndos писал(а): с искровыми замками.
Оно.Как можно получить искру в капсуле? Наводящий вопрос.)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

сунуть в капсюль кремень
или
терануть пулю-кремень о стопор в стволе))
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alter писал(а): Как можно получить искру в капсуле?
Терочное воспламенение- типа как в ручных гранатах!...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Alter:

Оно.Как можно получить искру в капсуле? Наводящий вопрос.)

вопрос в другом - как в очень малом объёме получить искру, достаточную для воспламенения гранулированого похера с обычной влажностью... пороховая мякоть, в сухом виде, легко воспламеняется , но чрезвычайно гигроскопична.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

Не, проще, всё(оно) что использовалось в обычной дульнозарядке
Оно.Как можно получить искру в капсуле? Наводящий вопрос.)
если как в обычной, варианта вроде 2: как-то умудриться засунуть кремневый, или колесцовый замок (или его подобие) унутрь патрона, или каким-то образом открывать путь для искры в патрон при его заряжании, а замок расположить снаружи, более-менее обычным образом :)
только по-моему, все это тогда много раз пытались сделать, результаты были не очень :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

с дизелем не всё просто, особенно если его использовать для воспламенения метательного заряда.
Возникает проблема обратки пороховых газов в цилиндр компрессора.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): Возникает проблема обратки пороховых газов в цилиндр компрессора.
А если посмотреть на это с другой стороны!?...
Эта "обратка" взведет подпружиненный поршень и поставит его на шептало для следующего выстрела :P
Но в 17ом веке порох был дымный и все это быстро закоптилось-бы... :(
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

порох был дымный и все это быстро закоптилось-бы..
...практически сразу. И потом, для дизеля нужно топливо и его подача, а простые способы не уживаются с горячими газами внутри компрессора.
гул
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:53

Сообщение гул » .

Подумайте механеги, тема навеяна ТС.))
все просто- в затвор ТС по оси проложить фитиль -можно обойтись без стержня накола в пуле..недостаток перед применением надо его поджигать...фитили горели больше 2 часов..( за 2 часа не поручусь в литературе встречал про стрельцов)торец пули заклеить вощеной бумагой. затвор будет надрывать бумашку,поршень в затворе будет продувать воздух сквозь фитиль(как в сигарете от себя,на себя..)поджиг частицами горящего трута, раскаленным воздухом..можно фитиль вынести из затвора в отдельный узел на патроннике..
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): ...практически сразу.И потом, для дизеля нужно топливо и его подача, а простые способы не уживаются с горячими газами внутри компрессора.
Если только компрессор не будет одноразовым вместе с гильзой...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

Если только компрессор не будет одноразовым вместе с гильзой...

да, есть такая система (не выпускавшаяся серийно) у Лефевра, для детского пневмо-ружья, но для создания необходимых для дизелирования (без впрыска) давления и температуры получается или слишком приличный габарит или нужна предв.накачка.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): да, есть такая система (не выпускавшаяся серийно) у Лефевра
А в каком Он веке жил?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): но для создания необходимых для дизелирования (без впрыска)
А чем плохи несколько зерен пороха?
Вон в поршневом огниве "перезженая тряпочка" или "трухлявые пеньки" (короче трут) прекрасно воспламеняется... разве вместо трута порох не воспламенится(?), а за ним и основной пороховой заряд через затравочное отверстие...
http://www.youtube.com/watch?v=dYYyUYC0FLg
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

А в каком Он веке жил?

в 20-м, естественно. Почти полвека конструировал всяки игрушки на фирме Дейзи. Многие модели выпускаются вот уж по 90 лет.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): в 20-м, естественно.
А мы тут вроде о 17ом говорим...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Таурус:

А мы тут вроде о 17ом говорим...

..я имел в виду саму идею отдельного унитарного компрессора, в устройстве типа пружинно-поршневой стрелялки.
дымняк плохо загорается от нагрева сжатием воздуха,( я пробовал - смесь Армстронга гораздо более лучшее :P).
К тому же, для нагрева сжатием , при наличии малейшего истечения воздуха через отверстие , нужон отн. большой начальный объём, о чём я уже писал.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Вот и поглядим, что там такого выдающегося по меркам 17го века придумал Альтер... :P
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

может он просто придумал придумать в 17 веке ударный капсюль :)
ну если его придумали позже, то почему не могли придумать раньше :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Alter:

Можно! :P

Вместо ударного капсюля можно просто формировать нашлепку из смеси пороха и например клея. Поджигать фитилем. Дырку в затворе для прохода фитиля сделать побольше, зато донышко гильзы сделать толстым чтобы выдержала давление и с дыркой в донышке небольшого диаметра как в дульнозарядных стволах.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость