Изначально написано dima69241:
то есть толчок это смятие?
смятие может производиться как статикой, так и динамикой (от нуля, до максимума напряжения и наоборот).
Изначально написано dima69241:
то есть толчок это смятие?
понятно ... все туманно и однозначного ответа нетсмятие может производиться как статикой, так и динамикой (от нуля, до максимума напряжения и наоборот).
Изначально написано dima69241:
понятно ... все туманно и однозначного ответа нет
так для дураков все кажется неуместным, и сопромат, и чайники у них как правило все в голове перемешалосьтак только кажется, если засрать себе и людям мозги приближениями из сопромата для чайников, кои в данном случае неуместны...
вы наверно думаете, вы один могете такой экскремент поставить?Будем проводить виртуальные эксперименты со сжиманием стержня длиной 2см и сечением 1.0 кв.см, и модулем упругости 200000 МПа и нагрузками , сопоставимыми с максимальными у патрона 9мм Люгер. Пик давления - 2300 бар по состоянию на 0.0001 с. Задача - вычислить нагрузку смятия на зеркало при одинаковом импульсе силы 0.9 Н*с, в "частном случае удара" имени ув.El Pulpo (гильза массой 5 грамм изначально находится в контакте с зеркалом) и в случае , когда гильза получает весь импульс до соприкосновения с зеркалом, т.е. при максимально возможной скорости гильзы для данного импульса силы
а вот это я не понял где это вы видели такие оружейные зазоры? оружейные (зеркальные) зазоры бывают не больше 0,3 мм, если не ошибаюсь.(зазор - более 6мм, скорость гильзы - ок. 180 м/с) .
кстати, откуда у вас взялся такой импульс? у патрона 9x19 импульс как минимум 2 н*с, а то и 3.нагрузку смятия на зеркало при одинаковом импульсе силы 0.9 Н*с
... максимально возможную нагрузку при данном импульсе. Опосля можно будет вычислить максимально допускаемый зазор , скажем, для стали 40Х , термообработанной до 39 HRc, при данном импульсе...и что по вашему должен показать сей экскремент, не имеющий под собой оснований в реальности?
для простоты ручного расчёта, потому каккстати, откуда у вас взялся такой импульс? у патрона 9x19 импульс как минимум 2 н*с, а то и 3.
но при зазоре более 6мм максимальная нагрузка явно будет превышена какой смысл в этом эксперименте?... максимально возможную нагрузку при данном импульсе. Опосля можно будет вычислить максимально допускаемый зазор , скажем, для стали 40Х , термообработанной до 39 HRc...
"для простоты ручного расчёта", уважаемый, берется простая ф-ла из известного пособия, и энтот импульс вычисляется в 3 секдля простоты ручного расчёта, потому как
у 9х19 пик давления случается приблизительно в момент времени 0.0001 с, вот я и принял за дельту времени 0.0001 с, во время которой действующая на гильзу сила линейно возрастает до максимума = 18000 Н, пропорционально времени.
Если это так пбрынцыпиально, могу вставить кривую давления патрона 9х19, как источник действующей силы, но тогда не всем будет наглядно...
а в чем разобраться то, не могли бы вы конкретизировать? смысла никак не пойму. мне вот кажется, что вы просто не приняли такое определение удара: скорость тела или тел изменяется в очень короткий период времени, ну так предложите свою формулировку удара, какие проблемы?ещё раз повторяю: я не пытаюсь кому-то конкретному что-либо доказать, а лишь стараюсь разобраться и помочь разобраться другим.
естественно, вопрос - во сколько раз... это и будет явлением удара во всей его красе.но при зазоре более 6мм максимальная нагрузка явно будет превышена
Знаю. Специально взял такие (линейные) зависимости для любителей расчётов по средним значениям ... но Дьявол таиться в мелочах ."для простоты ручного расчёта", уважаемый, берется простая ф-ла из известного пособия, и энтот импульс вычисляется в 3 сек
так посчитать же можно и кстати ваши программы пользуются точно такими же (или похожими) ф-лами при расчетахестественно, вопрос - во сколько раз... это и будет явлением удара во всей его красе.
да какой там дьявол, так, чертеняканаю. Специально взял такие (линейные) зависимости для любителей расчётов по средним значениям ... но Дьявол таиться в мелочах .
Изначально написано El pulpo:
мне вот кажется, что вы просто не приняли такое определение удара: скорость тела или тел изменяется в очень короткий период времени, ну так предложите свою формулировку удара, какие проблемы?
Скажу больше, они используют ещё более простые зависимости , но в составе (систем) дифф. уравнений.кстати ваши программы пользуются точно такими же (или похожими) ф-лами при расчетах
Изначально написано El pulpo:
ну да, часто это сопутствующий удару фактор, ну и что?
Изначально написано El pulpo:
и что дальше?
Изначально написано El pulpo:
вот что формулам получилось :
для вышеозначенных стержня и гильзы :
l = 2 см
F = 1 см^2
E = 2000000 кг/см^2
P = 0,005 кг
бс = 0,000000005 см
Кд ~ 8000000
бд = Кд*бс = 0,04 см = 0,4 мм
коефф. реституции = 1. правда сомневаюсь в большой достоверности этих результатов, т.к. очень мала статич. деформация стержня под действием 5 гр. гильзы. погрешность должна быть очень большой.
ваш ход, модель строить строить сейчас нет времени
Изначально написано PILOT_SVM:
А про Барышева уже всё понятно.
Или ещё есть что сказать?
Изначально написано Alexander Pyndos:
Ну дык, может симульнём его автомат и поглядим, какие там напряжэния в затворе и чьо в ём не так, а счас просто симулятор калибруем .
Мне, к примеру, интерресно...
Изначально написано PILOT_SVM:
А мне конструкция Барышева видится как попытка сделать "отпирание-запирание" на микросдвиге. Это примерно как на сдвиге капсюля.
И тут всегда будет проблема - выигрывая в плавности работы, проигрываем в надёжности.
Т.е. подвижная система работает в узком диапазоне "смазан - не смазан механизм" и даже "вверх - вниз ствол".
вот вот мы щас докопаемся до того за счет сего у Барышева отдача небольшая и как добиться того же эхффекта малой кровью . к примеру присобачить такой же рычаг на шток газового поршня с коротким ходом (скс) или демпфер хитрожопый приделать .Не могу с Вами не согласиться, но микросдвиг у его, все-таки, с замедлением (разноплечим рычагом-ускорителем), в отличие от других похожих систем.
Изначально написано dima69241:
вот вот мы щас докопаемся до того за счет сего у Барышева отдача небольшая и как добиться того же эхффекта малой кровью . к примеру присобачить такой же рычаг на шток газового поршня с коротким ходом (скс) или демпфер присобачить .
вот как газ двигатель регулировать? газовый регулятор делать ? рычаг это да не вариант конечнопроще оптимизацией и регулировкой газового двигателя добиться того же эхвекта безо всяких ручагов..
Изначально написано Alexander Pyndos:
проще оптимизацией и регулировкой газового двигателя добиться того же эхвекта безо всяких ручагов..
Есть золотая середина.что важнее точность или надежность работы
Изначально написано PILOT_SVM:
Есть золотая середина.
Изначально написано dima69241:
вот как газ двигатель регулировать? газовый регулятор делать ? рычаг это да не вариант конечно
Изначально написано dima69241:
вот вот мы щас докопаемся до того за счет сего у Барышева отдача небольшая и как добиться того же эхффекта малой кровью . к примеру присобачить такой же рычаг на шток газового поршня с коротким ходом (скс) или демпфер хитрожопый приделать .
там и так полиуретановый демпфер плюс гаситель колебаний с грузиками и резиновыми шайобочками (может задолбать, при неблагоприятном положении Альдебарана). Зачем туда ещё что-то лепить, не пойму. Разве что , шоб продать, как фичу, без ущерба надёжности...под AR-образные котрый имеет подпружиненый ход милиметров 5-10. можна прицепить практически к чему угодно
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя