Моя винтовка

Оружейные идеи
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Хотя У Г-3 и нет жесткого запирания (полу-свободный затвор), как и отдельного газового двигателя, но сам казённик там оч. жёсткий , замкнутый и прочный из высоколегированной стали , закалённой до больших значений твёрдости, из-за необходимости выдерживать огромные расклинивающие нагрузки от роликов.
Это только наружная (приваренная электрозаклёпками к массивному казённику) штампованная облуда у ей из говна, типа стали-3. На ее ствольну коробку если хорошо сесть жопой, то вполне возможна деформация. Случаи были.

Рад поводу согласиться с Александром, Как вас кстати по батюшки? Вообще хвалёное немецкое качество это миф раздуваемый самими немцами. Их оружие как правило очень сложное в изготовлении, поэтому дорогое. И только немцы могут такое изготавливать. У нас был большой заказ на пулемёт МГ3 его больше в Германии не производят. Он теперь производится по лицензии в Пакистане!!!????. Так вот качество никуда и доводить до ума приходится в Германии. Винтовки Г3 производства Турции вообще никуда не годятся иногда даже поставляются с деформациями не совместимыми с функциональностью. Про Г36 я вообще молчу... Г оно и в Африке Г. Я не фанат Калашникова но поверьте это действительно один из самых лучших автоматов в мире. А в калибре 7,62Х39 да с фрезерованной коробкой - просто непревзойдённый! Правда, про сесть жопой не скажу, но бойцы у меня на постах умудрялись стволы гнуть. Они когда на посту спали то автомат в уголок вышки ставили и на него облокачивались. Чтоб я значит не подкрался и автомат не увёл. Смешная сцена когда у бойца который клянётся что не спит на посту вдруг при смене караула нет автомата... вот они его под собой и шхерили.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Как вас кстати по батюшки?
Васильевич...
Не знаю , как там с турецкими обстоит дело, т.к. имел дело только с огражданенными (только одиночный реж., но вопрос решается покупкой родного УСМ)голландскими, но штампованные части коробки были, всё равно, из реального г-на - пилились заметно легче среднестат. мариупольской Ст.3. В месте (переднем к.п.), где происходит первоначальное движение рукоятки перезаряжания, быстро появлялась выработка, кот. в дальнейшем увеличивала и без того значительное усилие взведения. Вопчем, новую винтовку пришлось сразу допиливать, т.к. владелец посрывал себе кожу на пальцах левой руки.
Стрельба из её мне показалась довольно комфортной, я ожидал худшего, может из-за удачного расположения Ц.Т. , если сравнивать с полноразмерной ФН-ФАЛ (хотя приклад у ФН гораздо удобнее), к примеру.
Из ФАЛ пока ещё по-пулять вдоволь как-то не срослось, лишь стрельнул раз шесть, пока двигатель настраивал.

Лично мне интересна система с клиновым запиранием (особенно после работы с АВС-36-ми) и я не считаю ее столь уж бесперспективной, но лишь при условии соблюдения специфических требований к конструированию таких и им подобных систем с прочностной точки зрения . Опять же, в Вашей ближайшей неизбежной перспективе - вопрос автоматики, который кагбэ требует более сурьёзной проработки на предмет поиска компромисса между надёжностью работы и всякими паразитными колебаниями довольно массивных брусков жалеза. Могу как-нибудь изложить своё видение решения данной проблемы.
PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28384
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано DieBismark:
СВТ - полуавтомат. если попробовать сделать выстрел без автоматики и презаряжать вручную то гильзу достать думаю будет ещё сложнее. Тогда себя и проявит казённик. У нас тут некоторые чудотворцы пытались заказывать переделку СВТ и калаша под ручное перезаряжание. Так нефига не получилось и именно потому что постоянно застревали гильзы. Особливо лакированные.

Не совсем так.
Именно из-за того, что СвТ - самозарядка, и происходит следующее: при остаточном давлении в стволе затвор уже начинает тянуть гильзу назад.
А из-за деформации гильзы, загрязнения патронника этот процесс затрудняется. Для снятия проблемы и были сделаны канавки в передней части патронника, чтобы предотвратить залипание дульца гильзы.
При работе с болтовой винтовкой (и в помпе тоже) - время между выстрелом и вытягиванием гильзы с тысячи раз больше. Остаточного давления газов - нет. имеет значение только деформация самой гильзы.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано PILOT_SVM:

Не совсем так.
Именно из-за того, что СвТ - самозарядка, и происходит следующее: при остаточном давлении в стволе затвор уже начинает тянуть гильзу назад.
А из-за деформации гильзы, загрязнения патронника этот процесс затрудняется. Для снятия проблемы и были сделаны канавки в передней части патронника, чтобы предотвратить залипание дульца гильзы.
При работе с болтовой винтовкой (и в помпе тоже) - время между выстрелом и вытягиванием гильзы с тысячи раз больше. Остаточного давления газов - нет. имеет значение только деформация самой гильзы.

Вы верно мыслите, хотя СВТ и не показательна для подобного анализа, из-за, повторюсь, эластичности нагруженного участка ств. коробки.
Как-то недавно я имел возможность по-экспериментировать(невольно :() на М-16. Условия задачи состояли в следующем:
- 300 мм ствол с уже готовым газ.отв. отверстием в 140-ка мм от дульного среза и , как следствие - оч. раннее , при высоком ост. давлении, открывание затвора. Проявлялось это в том, что автоматика работала (если не считать частых затыков при подаче) только при стрельбе хорошо смазанными патронами и запредельно высоким темпом - звук ,как у адской пилы. Раздутие гильз (латунь) при этом было визуально незначительно, но обратно в патронник они лезть упорно не желали. Попытки выстрелить сухим чистым патроном в 100% случаев приводили к ОБРЫВУ ЗАКРАИНЫ гильзы, а манипуляции с газовым регулятором (дросселирующим отверстие перепуска) давало крайне нестабильный результат (то обрыв, то недоход затвора в ЗКП, иногда - штатное срабатывание, но Чаще - обрыв.). В итоге я нашёл (сам, но в Интернете :) ..) решение проблемы, но с тех пор я стал ещё более болезненно реагировать на досужие фантазии об "открывании затвора остаточным давлением" :(, по аналогии с системами со свободным и полу-свободным затвором, где гильза двигается преодолевая лишь трение СКОЛЬЖЕНИЯ (всё равно приходится делать канавки на мощных боеприпасах), а в системах с жёстким запиранием гильза сначала должна преодолеть силу трения ПОКОЯ (или, иначе, СЦЕПЛЕНИЯ) , которая значительно больше (для сухой пары сталь-латунь - где-то в два раза).
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

на М-16. Условия задачи состояли в следующем:
- 300 мм ствол с уже готовым газ.отв. отверстием в 140-ка мм от дульного среза и , как следствие - оч. раннее , при высоком ост. давлении, открывание затвора.
познакомился с овергазом?)))
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

А я искал для своих экспериментально...
Насверлил на стволе дырок через 20мм... И запаивал их поочерёдно... :P
И скажите теперь мне, что я неправильно выбрал место газоотвода... Не по науке... ;)
map
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

А я через 15мм дырявил.
но у меня патриков было немеренно и "лепила" рядом был,по команде заваривал ненужное.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано map:
А я искал для своих экспериментально...
Насверлил на стволе дырок через 20мм... И запаивал их поочерёдно... :P
И скажите теперь мне, что я неправильно выбрал место газоотвода... Не по науке... ;)

Ежели бы мне сексу не хватало, то можно и ТАК потрахаться, но я решил сделать по уму :P, как это делают все пиндосы и жыды :) ...высчитал объём и врезал ресивер из нержавейки прямо на муфте газоотвода, перед трубкой. Темп сразу съёхал на 760-780 (по анализу звукозаписи) и никаких обрывов-задержек вот уж более двухтыщ в основном тройками.
Понятное дело, что подобный способ малопригоден для пистолета, если он меньше Пустынного Орла по габариту.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано dima69241:

познакомился с овергазом?)))

Ану, не матерись в Храме! кощунник...
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Васильевич...
Не знаю , как там с турецкими обстоит дело, т.к. имел дело только с огражданенными (только одиночный реж., но вопрос решается покупкой родного УСМ)голландскими, но штампованные части коробки были, всё равно, из реального г-на - пилились заметно легче среднестат. мариупольской Ст.3. В месте (переднем к.п.), где происходит первоначальное движение рукоятки перезаряжания, быстро появлялась выработка, кот. в дальнейшем увеличивала и без того значительное усилие взведения. Вопчем, новую винтовку пришлось сразу допиливать, т.к. владелец посрывал себе кожу на пальцах левой руки.
Стрельба из её мне показалась довольно комфортной, я ожидал худшего, может из-за удачного расположения Ц.Т. , если сравнивать с полноразмерной ФН-ФАЛ (хотя приклад у ФН гораздо удобнее), к примеру.
Из ФАЛ пока ещё по-пулять вдоволь как-то не срослось, лишь стрельнул раз шесть, пока двигатель настраивал.

Лично мне интересна система с клиновым запиранием (особенно после работы с АВС-36-ми) и я не считаю ее столь уж бесперспективной, но лишь при условии соблюдения специфических требований к конструированию таких и им подобных систем с прочностной точки зрения . Опять же, в Вашей ближайшей неизбежной перспективе - вопрос автоматики, который кагбэ требует более сурьёзной проработки на предмет поиска компромисса между надёжностью работы и всякими паразитными колебаниями довольно массивных брусков жалеза. Могу как-нибудь изложить своё видение решения данной проблемы.


Уважаемый Алексанр Васильевич, по Г3 с вами полностью согласен. У вас мужик себе пальцы обрывал а у нас бедная девочка практикант получая ствол из склада или после транспортировки должна была каждый раз, по инструкции, передернуть затвор и убедиться в отсутствии патрона в патроннике. Так на г3 ей это не удалось ни разу! Даже уперев приклад в пол и всем весом давя на эту дурацкую откидную ручку. При испытаниях моего крепления для оптики мне пришлось пострелять из Г3 очередями. Да ещё и с 60ти патронным дисковым магазином. Дурацкая идея! Удерживать оружие можно только положив цевьё на мешок с песком и сильно придавив сверху рукой и все равно я два раза попал в раму пулеуловителя. За что до сих пор покрываюсь удушливой краской стыда
:wow: . По автоматике тоже соглашусь. Так-то оно вроде работает но недостатки можно выявить только длительными испытаниями. Меня к примеру беспокоит копир открывающий затвор. На сколько его хватит и не появится ли серьёзный износ на важных для безопасности участках. Есть ещё несколько факторов изготовительно-сборочного характера. По этой причине я пока концентрируюсь на неавтоматическом варианте. При наличии возвратной пружины винтовка легко и быстро перезаряжается как рукояткой затвора так и помпой. В любом положении. И при этом стрелок может продолжать целиться. Да и пять патронов это маловато для полуавтомата. Так что с удовольствием познакомлюсь с вашими соображенниями на тему клинового запирания и вообще буду рад любому дельному совету.
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано map:
А я искал для своих экспериментально...
Насверлил на стволе дырок через 20мм... И запаивал их поочерёдно... :P
И скажите теперь мне, что я неправильно выбрал место газоотвода... Не по науке... ;)

А я просто взял и обмерял SLB 2000 И сразу в дамки!
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано DieBismark:

с удовольствием познакомлюсь с вашими соображенниями на тему клинового запирания и вообще буду рад любому дельному совету.

Первым делом, можно уменьшить вертикальный ход клина до 6-7 мм, что сразу решит несколько проблем. Например, угол копирного паза уменьшится более чем в два раза (что позволит вообще от его отказаться), клин можно сделать замкнутый (в виде рамки) и т.д, и т.п.
Изображение
Изображение
рисовал по-быстрому, забыл фаску сделать, но принцип ясен - верхние упоры проходят через соотв. пазы в клине.
Далее надо будет сделать передаточный рычажок, дабы убрать с клина продольно направленную (перекашивающую) нагрузку при перезаряжании и, заодно, убрать копирные пазы как таковые, заменив их эстетичными выступами на плоской затворной раме. Потом заняться перемещением экстрактора в боковой паз затвора между боевыми упорами и сделать чисто боковой выброс гильзы.
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Блестяще! Я тут, из политических соображений, из-за постоянного обмана со стороны шмайссера оставлял на десерт, так сказать мысли, по улучшению конструкции, если бы пришлось конкурировать со шмайссерами. Очень схожие идеи у меня возникли уже при первой стрельбе. Вот только оформить их в модели пока руки не доходили. Особенно если учитывать что при такой конструкции можно заметно уменьшить высоту рейки с копиром и угол наклона на копире что приведёт к значительному увеличению силы при открывании затвора и возможности за счёт этого уменьшить высоту всей винтовки что в свою очередь уменьшит вес и тд.и тп. Но тогда это уже будет другая винтовка... Куча работы, новый дизайн!
Правда остаётся вопрос площади боевых упоров на личинке затвора, у вас мне они кажутся маловатыми, и как впихнуть это в уже имеющиеся объёмы но это как говорится дело техники. И боковой выброс я тоже давно хотел сделать чтобы всякая кака сверху не сыпалась а в такой конфигурации другого выхода и не будет Так что не обессудьте, с вашего позволения, - тырию.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано DieBismark:
Так что не обессудьте, с вашего позволения, - тырию.

Лишь бы на здоровье... Со своей работой теряю навыки моделирования :(, наращивая прочие конструкторские навыки. Во всём есть своя тёмная сторона...
И - да, площадь упоров тама где-то на нижнем пределе, даже чуть меньше , чем у 98к :P. У гевера внутр. диаметр резьбы - 25.4, резьба дюймовая шаг- 12 ниток. диаметр опорного фланца на стволе - 32 мм.
Coxt
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 06:17

Сообщение Coxt » .

Корбин 02.11.2015 писал :))
Уважаемый DieBismark, Сашу надо уметь правильно понимать. Он строг не только к другим, но и к себе. Поэтому не надо его выступления воспринимать в отрицательном ключе, хоть он Вас и критикует, насколько я помню, с первого Вашего появления на ганзе. Человек (и специалист) он хороший. Ну стиль общения у него такой.
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано Coxt:
Корбин 02.11.2015 писал :))
Уважаемый DieBismark, Сашу надо уметь правильно понимать. Он строг не только к другим, но и к себе. Поэтому не надо его выступления воспринимать в отрицательном ключе, хоть он Вас и критикует, насколько я помню, с первого Вашего появления на ганзе. Человек (и специалист) он хороший. Ну стиль общения у него такой.

А я чё, я ничё. Просто не люблю теорэтикаф котрые ничего не могут а только чтобы покрасоваться начинают теоретизировать доводя любую тему до абсурда. Но вижу что Альсан Васильевич реально в материи шарит а это уже совсем другое дело! Тут и уважуха и наше вам с кисточкой. В обсчем катина маслом.
Вот к стати статейка про мою ласточку во вражеской прессе...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Coxt:
Ну стиль общения у него такой.

Я, просто, ему тупо завидую... :P Уж больно работа у мня антитворческая... :( Иногда жабба душыт и нервы сдают...
...восстанавливать стёртые надписи, мать их, так шоб в старые буковки попасть это такая жжпоппаа...
Изображение
Изображение
не ну я, канечна, не только этим занимаюсь, но всё же...
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Я, просто, ему тупо завидую... :P

Я жопой чувствовал!!! А надо бы головой думать...
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Лишь бы на здоровье...

...Отож, ласковое теля двух маток сосёт.... :P
map
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано map:

...Отож, ласковое теля двух маток сосёт.... :P

ненуачё делать, если сил больше нет смотреть, как чел. реально роет себе могилу? :P
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

Я, просто, ему тупо завидую... :P Уж больно работа у мня антитворческая... :( Иногда жабба душыт и нервы сдают...
...восстанавливать стёртые надписи, мать их, так шоб в старые буковки попасть это такая жжпоппаа...

Зависть это хорошее чувство. Это просто отличное, да нет - это просто офигенное чувство в таких случаях. В таких случаях зависть это не порок, а двигатель предприимчивости. :) Глядишь, с таким подходом мы тут еще не один ствол увидим на поточном производстве "от Саши". :)
(Вот ужо тапками то покидаемся. :D :()
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

ненуачё делать, если сил больше нет смотреть, как чел роет себе могилу?

Я тут по ходу скоро окопы рыть буду. Понаехало знаете ли... А Крефельд не резиновый. Наши немчики активно вооружаются а кенты на фирме уже к соседнему гипермаркету присматриваются. На предмет захвата и удержания, секторов для обстрела, закладок с оружием снабжения водой и т.п. Тут разум возмущённый уже закипает. А дальше как в лесу - чем глубже тем страшнее. Так шо завидовать пока нечему.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Корбин:

Зависть это хорошее чувство. Это просто отличное, да нет - это просто офигенное чувство в таких случаях. В таких случаях зависть это не порок, а двигатель предприимчивости. :) Глядишь, с таким подходом мы тут еще не один ствол увидим на поточном производстве "от Саши". :)
(Вот ужо тапками то покидаемся. :D :()

Вашими устами, земляк, да медку бы хлебнуть ... :P
Coxt
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 06:17

Сообщение Coxt » .

Парни, пожалуйста, не надо ссориться друг с другом!
Вас, которые понимают суть, тут единицы, и если вы еще разосретесь и перестанете друг с другом общаться на форуме, тогда с кем вам вообще общаться!?
Лучше решайте совместными усилиями прикладные технические задачи)))
Coxt
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 06:17

Сообщение Coxt » .

Можно ли сделать однозначный вывод о том, что в результате испытаний данного прототипа установлено, что запирание продольно движущейся личинки затвора посредством вертикального клина, при ручной перезарядке приводит к затруднительной экстракции гильз патрона 7.62х51 после выстрела?
Следовательно, такая система запирания обеспечивает надежную экстракцию стреляных гильз только в полуавтоматическом режиме стрельбы?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Coxt:
Можно ли сделать однозначный вывод о том, что в результате испытаний данного прототипа установлено, что запирание продольно движущейся личинки затвора посредством вертикального клина, при ручной перезарядке приводит к затруднительной экстракции гильз патрона 7.62х51 после выстрела?
Следовательно, такая система запирания обеспечивает надежную экстракцию стреляных гильз только в полуавтоматическом режиме стрельбы?

этого нельзя утверждать с полной уверенностью, пока не будут гарантированно устранены конструктивные недостатки элементов запирания, могущие создавать условия для энтой затруднительной экстракции.
К примеру, тщательно подогнанная и перестволенная новой дудкой АВС-36 не создаёт никаких проблем с ручной экстракцией, если не брать во внимание то, что у ней ручное открывание не комфортно само по себе, т.к. приходится одновременно сжимать тугую пружину ударника и возвратную пружину.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

этого нельзя утверждать с полной уверенностью, пока не будут гарантированно устранены конструктивные недостатки элементов запирания, могущие создавать условия для энтой затруднительной экстракции.



Ты прав. У меня на штуцерах даже без страгивания один эжектор обе гильзы одновременно выбрасывал чёрти куда... :(
map
Coxt
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 06:17

Сообщение Coxt » .

Если я правильно понимаю, то у штуцера механизм запирания прост, надежен и обеспечивает очень жесткое запирание, при котором гильза продольно ни смещается, ни раздувается, что и обеспечивает экстракцию стреляной гильзы без больших усилий.
Но клиновой механизм, запирания без поворотной личинки как у АК, не обеспечивает как у последнего максимально плотное и жесткое запирание гильзы в казенной части ствола? Пэтому гильза прдольно смещается, раздувается и ее клинит в патроннике?
Полагаю, что была бы гильза не стальная и не металлическая, а полимерная, тогда не в ущерб надежности, продольное смещение гильзы можно бы было использовать для механизма отпирания затвора, например как в системе Барышева, и повышать устойчивость оружия за счет уменьшения импульса отдачи.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Если мне не изменяет склероз, то у map-a штуцера тоже имели клиновое запирание, причём весьма компактное и рациональное... Еще раз пишу: никаких принципиальных препятствий там нет, а остальное зависит от наличия мозгов и кривизны ручонок конструктора.
P.S. Действительно, склероз... я сам же и закрепил тему, шоб любовались и учились: 2-x stvolki buduszego
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Изначально написано Coxt:
Если я правильно понимаю, то у штуцера механизм запирания прост, надежен и обеспечивает очень жесткое запирание, при котором гильза продольно ни смещается, ни раздувается, что и обеспечивает экстракцию стреляной гильзы без больших усилий.
Но клиновой механизм, запирания без поворотной личинки как у АК, не обеспечивает как у последнего максимально плотное и жесткое запирание гильзы в казенной части ствола? Пэтому гильза прдольно смещается, раздувается и ее клинит в патроннике?
Полагаю, что была бы гильза не стальная и не металлическая, а полимерная, тогда не в ущерб надежности, продольное смещение гильзы можно бы было использовать для механизма отпирания затвора, например как в системе Барышева, и повышать устойчивость оружия за счет уменьшения импульса отдачи.

При всём уважении, но поворотная личинка вообще и на калаше в частности потому и применяется на автоматическом и полуавтоматическом оружии, что не способна обеспечить плотное и жесткое запирание. И да, гильзы в геверах на базе калашниковской автоматики вручную не извлекаются. Мы пробовали по желанию клиентов из нездоровой Франции переделать СВД под ручное перезаряжание. Каждый раз приходилось стучать по столу рукояткой затвора чтобы выдернуть стрелянную гильзу. А иногда даже и нестрелянный патрон. В АР15 тоже, если к примеру не сработал выбрасыватель, достать гильзу чистый гемор, особенно учитывая расположение и размер рукоятки перезаряжания и тот факт что американское чудо не имеет оригинального шомпола. А вот правильно сделанный клиновой затвор как раз и обеспечивает жесткое и плотное запирание. Причём при наличии наклонной поверхности и механизма поджима на протяжении всей жизни винтовки и независимо от износа рабочих поверхностей. Причина подклинивания гильзы, в моей винтовке, лежит, скорее всего, в слишком маленьком внешнем диаметре патронника. Что в первую очередь будет изменено на следущем прототипе.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nerius и 4 гостя