Винтовка на жидком топливе

Оружейные идеи
Iskander108
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 21:35

Сообщение Iskander108 » .

Конструкция проста: она представляет собой камеру, в которой создается повышенное давление, запечатанную двумя-тремя слоями сантехнического скотча (т.н. 'duct tape'). Когда давление в камере превышает 620 кПа (примерно), пленка разрывается и воздушная волна направляется в специальное сопло, а затем - в патрубок, где находится шарик для пинг-понга.
Ключевой момент - конструкция сопла, создающего воздушную волну, движущуюся со сверхзвуковой скоростью. Френч использовал так называемое сопло Лаваля. Это позволило разогнать шарик до скорости более 400 м/с (около 1,2 М). Достижение подтверждено высокоскоростной видеосъемкой.
По сообщению Technology Review
Изображение
Изображение
гул
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:53

Сообщение гул » .

в войну пробовали сделать противотанковое ружо по моему 42 году смесь керосина и азотной кислоты в качестве пороха--залипал затвор--при низких температурах были осечки--несколько образцов разрушились при выстреле и тему свернули..сдесь уже были похожие темы посмотри в архиве 2003 и в2009..вот еще сканы оттуда..как я понял порох послойно сгорает а смесь вв превращается при высоком давлении..
Изображение
Изображение
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Давление развиваемое топливно-воздушной смесью станет сравнимым с развиваемым порохом давлением, только если топливно-воздушную смесь сжать до 200 атм перед воспламенением. Тем не менее, даже малым давлением можно разогнать легкий снаряд до сверхзвука. Засовываем в канализационную базуку поролон, и камешек. Ключевое- крупный калибр, и легкий отделяющийся поддон.
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

В этом, как оказалось, и есть присущая ей прэлесть( применительно к Э.Т. пушкам). Меньше температура при равной внутренней энергии (давлении). Видиш, кокой Йа добрый и счэдрый, а ведь могбэ и позаёбывать пятничнымы загадкоми .

Нет. Вода не лучшее рабочее тело для любых тепловых машин...
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38814
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

Я не только видел, но и ремонтировал в изобилии, Мендоза называется. Более того, делал более мощные (52-54 Дж) аналоги под заказ.

А нонче возможно заказать такой заказ ? :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано Strelezz:


А нонче возможно заказать такой заказ ? :)

нет, общий ресурс переделанных винтовок получается мизерный. Мендоза изначально конструировалась под такой режим, и то не взлетела. Были также проблемы с работой в холодное время года, приходилось отдельно подбирать "зимнее" топливо, которое летом чрезмерно детонировало вплоть до размазывания пули по стволу.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38814
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

нет, ресурс переделанных винтовок получается мизерный. Мендоза изначально конструировалась под такой режим, и то не взлетела.

Скажите , а было какое-нить плато стабильности ? В плане скорости .
Или плюс - минус лапоть ? )))
Я когда интересовался этой темой - получил наилучшие результаты на "твердом топливе" :) Но это летом . Зима это отдельная тема
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано Strelezz:

Скажите , а было какое-нить плато стабильности ? В плане скорости .
Или плюс - минус лапоть ?:

348-362 м/с с пулей 0.69 г при +10 С, на 20-ти выстрелах подряд. Базовая винтовка - хатсан 70 2008-го года.
наибольшая из достигнутых дульных энергий на данной модели была - 48.6 Дж (416 м/с, 0.56 г). на 125-й модели получал больше (52-54 Дж), но не документировал столь тщательно.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38814
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

На масле какао я получил примерно то-же самое . Привлекла легкость дозировки . Оно при нормальной температуре не тает .
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

мне понравился скипидар своею низкой температурой самовоспламенения и "мягкостью" горения, но это было потом. В приведённых испытаниях использовалась 4-х тактная синтетика для бензиновых движков.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано Strelezz:
На масле какао
..надо будет как-нибудь попробовать :P. Небось и пахнет приятно?
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38814
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

..надо будет как-нибудь попробовать :P. Небось и пахнет приятно?

О да ! :)
запах хорошего шоколада :)
Думаю , можно попробовать кокосовое . оно сейчас доступно
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

в пневмоветках люди не очень то жалуются на ресурс при дизеле, безо всяких переделок. Масло капают в пулю, а не в цилиндр.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38814
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

цитата:
Изначально написано Shekspear:
в пневмоветках люди не очень то жалуются на ресурс при дизеле, безо всяких переделок. Масло капают в пулю, а не в цилиндр.
Когда дизел штатно - это одно кино . А когда почудить - совсем другое .
По поводу куда капать , поучи конечно :)
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Болезненная реакция :D .
Wyvern
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 01 май 2009, 13:35

Сообщение Wyvern » .

Изначально написано monkeymouse4:
Где-то попадался вариант, когда жидкость (вода?) кипятится мощным эл. разрядом. Характеристики получаются сходные с порохом, если не лучше.
Батарейка нужна, не как для лазера, но сопоставимо...

Люди еще не совсем осознали, ЧТО ТАКОЕ современные электрические батареи :)
Например: самые емкие (и мощные, и, заодно, термостойкие) химические источники тока - это литий-тионилхлоридные (Li-SOCl2) Их энергоемкость до 700Вт*ч/кг. Если пересчитать на энергию в Дж то получиться 2,5МДж/кг Т.е. практически столько же, сколько у пороха. Батарейки весом 600 грамм хватит на 100 выстрелов 5,45х39
А схема дугового (или иного) электронагрева рабочего тела, вообще без использования энергии химических связей, имеет К.П.Д. практически 100% - ведь вся энергия уходит в тепло, а тепло нам и нужно :P
Рабочим телом может быть просто воздух, камера нагрева может быть в самой пуле, процесс нагрева может быть управляемым, в т.ч. и по энергии (меньше/больше - нач. скорость по выбору) и т.д. и т.п.

P.S. Литий-тионилхлоридные батареи дороги и пожаровзрывоопасны... А вот алюминий-воздушные источники тока - наоборот, дешевы и абсолютно безопасны. При емкости до 500Вт*ч/кг (1,8МДж/кг) Правда они маломощны, но это проблема конструирования...
Vigilante
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Изначально написано Wyvern:
Люди еще не совсем осознали, ЧТО ТАКОЕ современные электрические батареи :)

Это слишком сложно для людей. Они ещё не осознали, что такое СПЭЛ и их ракетный доразгон до 1.5-3 км/с без противотанкового ружья, которые уже лет тридцать как возможны, а тут сразу новый способ метания :P И, кстати, ЖМВ и/или электротермическое метание для них как раз хорошо подходит - если правду пишут, что позволяет более плавно разгонять снаряд. Потому что необходимость выдерживать большие ускорения при выстреле - слабое место скоростных АРС и длинных СПЭЛ.
гул
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:53

Сообщение гул » .

и электротермическое метание для них как раз хорошо подходит - если правду пишут, что позволяет более плавно разгонять снаряд. Потому что необходимость выдерживать большие ускорения при выстреле - слабое место скоростных АРС и длинных СПЭЛ.
вот относительно электротермического метания хотел спросить?там ведь от полоски металла( площади) зависит энергия взрыва..КЗ оно и есть КЗ.или хотите сказать что в ручном оружии можно поднять силу тока и напряжение по выбору а также длительностью импульса управлять...я думаю этот пулемет только на машине возить можно будет..МНЕ В ЭТО НЕ ВЕРИТЬСЯ-любая обмотка обладает инерцией.хотя может схема без обмоток по типу инвертора ..плиз просветите как это вообще выглядит.[PDF]
Гибридная электромагнитная система метания твердых тел А.А.Сивков http://www.sibran.ru/upload/ib...b948456332a.pdf
gravity111
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 14:39

Сообщение gravity111 » .

Изначально написано dima69241:



очень интересное видео. Но не хотелось бы, чтобы кто-то с нездоровой психикой его посмотрел и решил повторить
Iskander108
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 21:35

Сообщение Iskander108 » .

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Iskander108:
Конструкция проста:

https://www.youtube.com/watch?v=YYNCGZCul1Q
https://www.youtube.com/watch?v=Z52yCL3tSGQ
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

Уважаемый Strelezz, поздравляю с Днем Рождения!
Aleks42
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 02:00

Сообщение Aleks42 » .

Тема интересная, но дорогая и сложная в реализации, если смотреть с позиции создания нескольких прототипов и проведении ряда исследования нескольких прототипов с учетом их дальнейшей модернизации. Основные сложности:
1. Топливо (склоняюсь в сторону ракетного+окислитель).
2. Тип автоматики (что то наподобие немецкой экспериментальной винтовки G-11, но с нюансами под использование жидкого топлива).
3. Элемент питания + программный модуль (Защищенный от ЭМИ/Направленных микроволн, и.т.п.).
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя