Пистолет

Оружейные идеи
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

Breger писал(а):О-5 писят-5...
Берите пример с этого... как его?.. 1ст...
Который самозарядный гранатомет придумывает.
Человек ДУМАЕТ как это ИЗГОТОВИТЬ что бы РАБОТАЛО.
У его сильный перекос в сторону "как ИЗГОТОВИТЬ".
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

саморезы мебельные, с головками под шестегранные ключи изготавливают миллиардами. в чем проблема сделать такие отверстия в деталях пистолета?
на оружейных форумах часто встречаются мнения "это слишком сложно" и т.п. при этом вокруг нас есть куча вещей несравнимо более сложных но при этом копеечных.
или еще говорят про слишком сложную разборку, как будто основное назначение оружия это эго сборка/разборка на время. :)
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

sergpl писал(а):саморезы мебельные, с головками под шестегранные ключи изготавливают миллиардами. в чем проблема сделать такие отверстия в деталях пистолета?
на оружейных форумах часто встречаются мнения "это слишком сложно" и т.п. при этом вокруг нас есть куча вещей несравнимо более сложных но при этом копеечных.
или еще говорят про слишком сложную разборку, как будто основное назначение оружия это эго сборка/разборка на время. :)
Эти весчи являются копеечными лишь при стомиллионных тиражах , а в мелкой серии - шо золотые.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo »

вот пока фотки от map'a, щоб хлопці не журились (.45):
mass_45_1.jpg
mass_45_2.jpg
mass_45_3.jpg
mass_45_4.jpg
mass_45_5.jpg
mass_45_6.jpg
mass_45_7.jpg
mass_45_8.jpg
- т.к. импульс .45 больше импульса 9x19 макс. на ~15-20%, то и масса затвора для 9x19 для сохранения той же скорости отката должна быть на ~15-20% меньше.
Breger
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 12:53
Страна: Украина

Сообщение Breger »

sergpl писал(а):и чем квадратные оси не угодили? ладно бы еще на дырки квадратные кивали(хотя тоже говорят отлично сверлятся http://vk.com/page-48155658_44373381)
...и какое из этих требований такая схема не удовлетворяет?...
Гипнотическая картинка.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ :obaldet: :pipec:
LOL
Вы, похоже, из тех, кому обязательно нужно засунуть пальцы в розетку, голову в улей и т.п., что бы понять, что так делать не стоит. ;)
Пока что, ЭТО ВООБЩЕ не жизнеспособно.
"...сперва разрулить принципиальные косяки, а потом блох вылавливать..."(С)
Alex CN писал(а):У его сильный перекос в сторону "как ИЗГОТОВИТЬ".
Возможно.
Но, если действительно стоит задача, сочинить нечто стоящее, а не очередного КотоПса, иначе нельзя. Дьявол в мелочах. Доводилось видеть не мало весьма толковых схем, которые отправлялись в помойку. Просто оттого, что разработчик не продумал заранее, как это изготовить/собрать/обслужить.
Если здоровье в порядке, заделать детеныша каждая устрица может, а вот обеспечить всем необходимым, одного тестостерона маловатобудет.
Например Хорн, был весьма талантливым конструктором. Но единственое(?) толковое изделие он изваял потому, что главным в команде, был жестянщик Грунер.
Breger
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 12:53
Страна: Украина

Сообщение Breger »

El pulpo писал(а):вот пока фотки от map'a, щоб хлопці не журились (.45):
- т.к. импульс .45 больше импульса 9x19 макс. на ~15-20%, то и масса затвора для 9x19 для сохранения той же скорости отката должна быть на ~15-20% меньше.
Спасибо. В музей!...

Щоб не журитися, накопал сведения почти про все семейство Глоков, включая пружины. Для 17-го 11,5 oz. Отдельные маньяки допиливают до 8-8,5. С соответствующими патронами.
Ну и еще, для наглядности ;)
Вложения
MalmuesKB1206-chmbrbreech-underside.jpg
MalmuesKB1206-chmbrbreech1.jpg
im-11.jpg
cz52-lock.JPG
2ecf8b5c4ef2c448efe1f1d9c8d5ef6b.jpg
Cz52-Slideback.jpg
Cz52-Slideback.jpg (38.41 КБ) 407 просмотров
Begin-unlock.jpg
Begin-unlock.jpg (31.98 КБ) 407 просмотров
Cz52_Not-unlocked.jpg
Cz52_Not-unlocked.jpg (34.14 КБ) 407 просмотров
Cz52-Locked.jpg
Cz52-Locked.jpg (28.45 КБ) 407 просмотров
Breger
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 12:53
Страна: Украина

Сообщение Breger »

А разбора оружия для обслуживания столь же необходима как и заряжание. Без этого оно ничего не стоит.
Сумейте сделать не обслуживаемый пиштоль, Нобелевскую может и не дадут, но можно больше не работать. ;)

PS Затуркали вы меня. Забыл с чего начал.
Калькуляторы всякие, этаканешнахарашо.
Но все придумано до нас. Практически любое возможное решение, целиком или частями, уже придумано, посчитано, изготовлено и испытано.
Нужно только грамотно его применить.
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

Breger писал(а): Вы, похоже, из тех, кому обязательно нужно засунуть пальцы в розетку, голову в улей и т.п., что бы понять, что так делать не стоит. ;)
Пока что, ЭТО ВООБЩЕ не жизнеспособно.
"...сперва разрулить принципиальные косяки, а потом блох вылавливать..."(С)
как всегда, понты, ЛОЛки, смайлики и ничего по сути...
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

Alex CN писал(а):
sergpl писал(а):саморезы мебельные, с головками под шестегранные ключи изготавливают миллиардами. в чем проблема сделать такие отверстия в деталях пистолета?
на оружейных форумах часто встречаются мнения "это слишком сложно" и т.п. при этом вокруг нас есть куча вещей несравнимо более сложных но при этом копеечных.
или еще говорят про слишком сложную разборку, как будто основное назначение оружия это эго сборка/разборка на время. :)
Эти весчи являются копеечными лишь при стомиллионных тиражах , а в мелкой серии - шо золотые.
в мелкой серии все золотое, а если пару штук, то можна бормашинкой пол часика пожужжать.
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

sergpl писал(а): в мелкой серии все золотое, а если пару штук, то можна бормашинкой пол часика пожужжать.
Точность подобного жужжания мне известна не понаслышке. Было бы ещё ради чего...
Breger
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 12:53
Страна: Украина

Сообщение Breger »

sergpl писал(а):как всегда, понты, ЛОЛки, смайлики и ничего по сути...
Как всегда. Надутые губы и "до последней капли крови" нежелание признавать.

Совок неискореним... :(
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

что надо признавать и при чем тут совок?
Вам что-то конкретно не нравится? давайте обсудим.
есть вариант получше который можна туда впихнуть? нарисуйте, обсудим.
у всех решений есть определенные недостатки. недостатков нет только там где ничего не предлагается. и в этом Вы очень успешны.
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

блокиратор бойка. "шоб було"
Вложения
Снимок.JPG
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

сделать в пистолете дырку, чтоб при разборке с помощью инструмента снимать с боевого взвода ударник...куда катится мир?..
Вложения
11293139.jpg
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

Breger писал(а): Совок неискореним... :(
блиин, давайте хоть здесь не будем друг другу ярлыки навешивать. Я, тута (тама -тоже, сегодня сложил полномочия), не модер, а просто ПРОШУ :cry: .
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

sergpl писал(а):сделать в пистолете дырку, чтоб при разборке с помощью инструмента снимать с боевого взвода ударник...куда катится мир?..
А хде эстетично-эргономична (и яскрава) резинова пробочка для дырдочки? :lol: Я нипонел!
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map »

Alex CN писал(а):
Breger писал(а): Совок неискореним... :(
... Я, тута (тама -тоже, сегодня сложил полномочия), не модер, а просто ПРОШУ :cry: .
Стало быть, окончательно "пропал дом"... :cry:

Вместо того, штобы чинить унитазы и не ходить в галошах по коврам - будут петь Интернационал, клеймить Керзона и отвечать фигой Антанте... :pipec:
map
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

Alex CN писал(а):
Breger писал(а): Совок неискореним... :(
блиин, давайте хоть здесь не будем друг другу ярлыки навешивать. Я, тута (тама -тоже, сегодня сложил полномочия), не модер, а просто ПРОШУ :cry: .
и зря.
вломили бы по бану паре-тройке участников и потихоньку все вернулось бы в свое русло. по крайней мере сложить полномочия можна было бы и потом если б не помогло.
а так пришел один троль и имея минимальную поддержку натянул весь раздел. как так получилось?
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

sergpl писал(а): и зря.
вломили бы по бану паре-тройке участников и потихоньку все вернулось бы в свое русло. по крайней мере сложить полномочия можна было бы и потом если б не помогло.
а так пришел один троль и имея минимальную поддержку натянул весь раздел. как так получилось?
самый эффективный способ - голосовать ногами, присутствующие здесь так и поступили. Isn't it? У каждого есть свой предел небрезгливости.
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

сколько из новых интересных участников придут сюда? ганза как город стоящий на торговом пути. другие участники тоже проголосуют ногами, но не факт что сюда. Вы там хоть стрелочку нарисуйте куда ходить. но опять же, по этой стрелочке придут тролли.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map »

sergpl писал(а):сколько из новых интересных участников придут сюда? ганза как город стоящий на торговом пути. другие участники тоже проголосуют ногами, но не факт что сюда. Вы там хоть стрелочку нарисуйте куда ходить. но опять же, по этой стрелочке придут тролли.
А вот ЭТО и будет экзаменом на порядочность... ;) Способ узнать "ху ис ху". Принадлежишь ли ты к морально-нравственным уродам или своей головой способен ДУМАТЬ :)

А уж принять или не принять тех или иных людей в наш коллектив будет нашим экзаменом на "толерантность", безмозглость или нечистоплотность...:D
map
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

map писал(а): А уж принять или не принять тех или иных людей в наш коллектив будет нашим экзаменом на "толерантность", безмозглость или нечистоплотность...:D
Дельная мысль... как всегда :super:
Breger
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 12:53
Страна: Украина

Сообщение Breger »

sergpl писал(а):блокиратор бойка. "шоб було"
А от чего он блокирует?
Для выстрела при падении, массы не хватит. От остального не поможет.
Только место ворует.
А рабочая идея уже была высказана.
Чья вина, что кто-то не в состоянии ее увидеть...

2 Alex
А что там с массой затвора ТТ?
Можно, конечно, на модели глянуть, но оригинал то же не лишне....
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

map писал(а):
sergpl писал(а):сколько из новых интересных участников придут сюда? ганза как город стоящий на торговом пути. другие участники тоже проголосуют ногами, но не факт что сюда. Вы там хоть стрелочку нарисуйте куда ходить. но опять же, по этой стрелочке придут тролли.
А вот ЭТО и будет экзаменом на порядочность... ;) Способ узнать "ху ис ху". Принадлежишь ли ты к морально-нравственным уродам или своей головой способен ДУМАТЬ :)

А уж принять или не принять тех или иных людей в наш коллектив будет нашим экзаменом на "толерантность", безмозглость или нечистоплотность...:D
большинство из тех участников которые в будущем появятся на ганзе в разделе ОИ и им там не понравится, просто не будут знать что их где-то готовы принять или не принять.
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

Breger писал(а): 2 Alex
А что там с массой затвора ТТ?
Можно, конечно, на модели глянуть, но оригинал то же не лишне....
Обещають... сегодня забыли. :(
Alex CN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 12:48
Страна: Украина
Откуда: украина, кременчуг

Сообщение Alex CN »

[quote="sergpl"
большинство из тех участников которые в будущем появятся на ганзе в разделе ОИ и им там не понравится, просто не будут знать что их где-то готовы принять или не принять.[/quote]
Но мы же будем эта отслежывать... ;)
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

"Для выстрела при падении, массы не хватит. От остального не поможет."
зато успокоит ценителей количества предохранителей на Глоке.
"Только место ворует."
не понимаю как выемка в вращающейся оси ворует место.
"А рабочая идея уже была высказана.
Чья вина, что кто-то не в состоянии ее увидеть..."
а че ее высказывать то? я навысказывать могу много, Вы поймете?
я чего леплю, то показываю. нарисуйте, впишите ее в "мои" габариты, с сохранением возможности полной "двусторонности" пистолета.
заценим и обсудим.
а что дырки квадратные, так я под вдохновение освою инструменты "листовой метал" в солиде и сделаю эти деталюшки штамповаными из листа. в штамповке квадратная дырка устроит?
sergpl
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 21:12
Страна: Украина

Сообщение sergpl »

Alex CN писал(а):[quote="sergpl"
большинство из тех участников которые в будущем появятся на ганзе в разделе ОИ и им там не понравится, просто не будут знать что их где-то готовы принять или не принять.
Но мы же будем эта отслежывать... ;)[/quote]
как? они там почитают и дальше пойдут в другое место.
мне кажется что Анатолий достаточно адекватный человек чтоб понять что его принцыпы и принцыпы раздела это разные вещи, если ему несколько участников скажут прямым текстом.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo »

sergpl писал(а):большинство из тех участников которые в будущем появятся на ганзе в разделе ОИ и им там не понравится, просто не будут знать что их где-то готовы принять или не принять.
можно оставить ссылку на эту тему (этот сайт) в одной из прикрепленных тем в "ои".
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo »

sergpl писал(а):мне кажется что Анатолий достаточно адекватный человек чтоб понять
а я вот убедился, что это не так :d
sergpl писал(а):что его принцыпы и принцыпы раздела это разные вещи, если ему несколько участников скажут прямым текстом.
так ты не понял, что абсолютному большинству в разделе либо наплевать, либо устраивает то, что там сейчас происходит. я вот тоже думал, что можно изменить что-то к лучшему. но походу, это бесполезно, или никому не нужно.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя